www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna
->
Polityka
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Ogólne
----------------
Informacje
Propozycje i pytania
Zagadki i konkursy "malarskie"
Rozmówki otwarte
Nasze: lektury, filmy, muzyka
Tematyczne
----------------
Temat dowolny
Polityka
Kultura
Poezja i proza
Pamiętajcie o ogrodach
Fauna domowa i inna
nasza "tfurczość"
"Szkło", "Bez ograniczeń" i tym podobne programy
Uśmiechnij się
Dodatki
----------------
Zabawy i figle
shoutbox
Czas
Imieniny
Galerie
Archiwalne
----------------
kosz
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Daga</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 10:53, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Oczywiście , że nie chciał 'zagryść' Klicha, a oddanie się do dyspozycji Premiera, co sugerował, nie jest jeszcze dymisją ministra, ok! <br /> <br />Może i za ostro osądziłam Zemkego, ale wydawało mi sie, że z jego ust mocniej wybrzmiałaby prawda, jak bardzo przeszkadzał prezydent Klichowi. <br />Ja to wszystko wiem, że uciekali z Wojska za pisiu, jak 'szczury z tonącego statku' <br />Tylko w obliczu oskarżeń niewinnego człowieka, Zemke znający sie na rzeczy nie powiedział tak, jak np Nałęcz, historyk w końcu. <br /> <br />Ale czekajmy co dzisiaj powie Premier na swojej konferencji.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ans</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 9:16, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">.. <span style="font-style: italic">wypowiedź Zemke odebrałam bardzo pozytywnie. On człowiek lewicy, a jednak nie korzystał z okazji by się dorwać do żyły przeciwnika i krwi mu utoczyć. Zawsze ceniłam tego człowieka i się nie zawiodłam. <br />To on w tej rozmowie zwrócił uwagę na fakt szybkich odejść z wojska, które rozpoczęły się w pisowskich rządach, nikt nie przypomina o błyskawicznych awansach, które Lechu rozdawał, a Szczygło ustawiał kto ma awansować, a kto do odstawki, bo np. w Moskwie szkoleni. A gdzie mieli być szkoleni na Tutki?</span> napisała Dak <br />Także uważam, że wypowiedź Zemkego była uczciwa i rzetelna. <br />Właśnie to bardzo cenię u polityków kiedy potrafią być obiektywni, a nie "jadą po bandzie" przyłączając się do nagonki. <br />Niestety mam wrażenie, że nie przynosi to tym uczciwym politykom sukcesów. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> <br />Aby było inaczej ludzie musieliby się bardziej wsłuchiwać , śledzić uważnie wydarzenia polityczne. Czytać rozmaite opinie i starać się także obiektywnie oceniać wydarzenia i rzucane na wiatr słowa. <br />Nie dziwię się, że tak nie jest, bo życie ma swoje prawa i mało kto ma czas czy ochotę na pogłębione analizy. <br />Dlatego tak wiele jest demagogii w wypowiedziach polityków i ich czcicieli. Tak wiele bezczelnych kłamstw "w żywe oczy", klasycznego odwracania "kota ogonem". Ktoś usłyszy z telewizji zdanie rzucone "tak sobie" bez dowodów, bez jakichkolwiek podstaw, często z pełną świadomością, że powtarza wierutne kłamstwo. <br />To kłamstwo, insynuacja żyją potem swoim dalszym życiem , a sprostowaniom, wyjaśnieniom bardzo trudno się przebić do t.zw "opinii publicznej". <br />Media niestety z lubością zapraszają przed swoje kamery i mikrofony takich demagogów i insynuatorów . To mam im za złe, bo czyni wielkie spustoszenia w świadomości obywateli.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Daga</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 1:33, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pisiochy rejwach podnieśli w myśl zasady - najlepsza obroną jest atak!!!!! <br /> <br />Ta katastrofa zaczęła sie tego dnia w Warszawie!!!!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DAK</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 1:30, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Daguniu, wypowiedź Zemke odebrałam bardzo pozytywnie. On człowiek lewicy, a jednak nie korzystał z okazji by się dorwać do żyły przeciwnika i krwi mu utoczyć. Zawsze ceniłam tego człowieka i się nie zawiodłam. <br />To on w tej rozmowie zwrócił uwagę na fakt szybkich odejść z wojska, które rozpoczęły się w pisowskich rządach, nikt nie przypomina o błyskawicznych awansach, które Lechu rozdawał, a Szczygło ustawiał kto ma awansować, a kto do odstawki, bo np. w Moskwie szkoleni. A gdzie mieli być szkoleni na Tutki?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kszzzz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 1:28, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Premier i tak dysponuje Klichem <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> jako jego przełożony. <br />Niech nie odwracają kota ogonem. Z wszystkich winnych katastrofy, Klich jest jej winny w najmniejszym stopniu. To prezydent nieustannie go blokował. Pewnie dlatego co rusz ktoś żąda dymisji Komorowskiego <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> - odziedziczył stanowisko, więc także winy <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" />. Spadek, to spadek, długi też się dziedziczy.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Daga</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 0:58, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Teraz oglądam powtórkę z Faktów po faktach i zarówno Zemke, jak i Onyszkiewicz jednoznacznie nie mówią o dymisji. <br />Jednak Zemke uważa, że Klich powinien oddać sie do dyspozycji Premiera. <br />Nie za bardzo mi sie podoba wypowiedz Zemki, ale jest to lepsze niż Dorn_owatego.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kszzzz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 0:48, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dorn z całą pewnością chce wrócić o łask, zbliżają się wybory parlamentarne, a w obecnym układzie mógłby startować wyłącznie do senatu, a rezultat jej bardzo niepewny... Żeby mieć szansę, by znów znaleźć się w parlamencie, musi wrócić do łask albo istnieć w mediach, istnieć, istnieć... By mieć szansę na senat.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ans</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 0:41, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dzisiaj Dorn zaatakował ministra Klicha jako "winnego czarnej serii katastrof lotniczych". Potem była konferencja prasowa Czabana i wiceministra MON w której otwierali zarzuty wymieniając co Klich zrobił w celu poprawienia procedur, szkoleń. Dyskredytowali też "ekspertów" Dorna. <br />W rozmowie Rymanowskiego Dorn znowu oskarżał ministra Klicha, a przeciwnego zdania był profesor Nałęcz. <br />W tej dyskusji Nałęcz został zmuszony do przypomnienia roli tych trzech nieżyjących dowódców i też nieżyjącego zwierzchnika sił zbrojnych. <br />Przypomniał, że minister chciał zmienić dowódców (po katastrofie Casy), ale sprzeciwił się temu prezydent i jego człowiek w BBN (nieżyjący). <br />Nałęcz apelował do Dorna aby nie drążył tematu właśnie w związku ze śmiercią odpowiedzialnych osób, a także zarzucał Dornowi działanie w celu uzyskania politycznych korzyści (chyba chciałby do łask wrócić). <br />Dorn chamski jak w swoich "najlepszych" czasach. Nałęcz nie wymieniał nazwisk zmarłych wojskowych, a Dorn bez żenady mówił o Błasiku.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Daga</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 0:36, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Drogie dziewczyny:)<img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> nasz Premier a szef min. Klicha, nie jest 'w gorącej wodzie kąpany' i poczeka, jak rozsądek karze na koniec dochodzenia. <br /> <br />Winni bałaganu zginęli, a po katastrofie Cassy min. Klich chciał zrobic porządek, ale prezydent nie pozwolił (dziś Nałęcz bardzo delikatnie to wskazał u Rymanowskiego w rozmowie z Dornem ) <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Dorn</span>isiu <span style="font-weight: bold">głupi</span>isiu <br />Wywalono cię z pisiu <br />A tyś wierny jak 'burek' <br />szczekasz jak pisiulek <br />'Wyrósł wielki jak brzoza <br />ale głupi jak koza' <br />Sięgnij że dornolku <br />po troszkę rozsądku</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>kszzzz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 0:22, 28 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Także się tego boję. Ale na pewno wśród tych, co zginęli też są winni. A może przede wszystkim? <br />Boję się także, by żyjących nie obciążono winą tych, co zginęli z powodu, że o zmarłych można się wypowiadać dobrze albo w ogóle... A już jeżeli ktoś, kto zginął miałby już być obwiniony, to najwyżej taka płotka jak pilot... Na pewno nie pozostający przy życiu logistycy, bo będą się wypierać do upadłego <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_confused.gif" alt="Confused" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>DAK</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 2:06, 26 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wierzę w polityczny instynkt Tuska. <br /> <br />Problem jest cholernie trudny do rozwikłania, bo jak na razie to wśród wielu potencjalnych winnych większość zginęła w samolocie: <br />- Naczelny dowódca Sił Zbrojnych RP <br />- Dowódca wojsk lotniczych <br />- Szef BBNu <br />- Szef Kancelarii Prezydenta RP organizującej wyprawę <br />- piloci <br /> <br />A oskarżanie nieżyjących (których przez 2 tygodnie opłakiwano jako ofiary, a nie współwinnych) to bardzo niebezpieczne przedsięwzięcie, które może nieść całkiem nieprzewidywalne skutki w nastrojach społecznych.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>kszzzz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 1:22, 26 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja się boję, że odpowiedzialność za katastrofę (myślę o medialnej nagonce) zwalą na pilota i Bogdana Klicha, nawet jeśli śledztwo wykaże co innego. I jeszcze na obsługę lotniska, a może i na Putina. Będą podważać wiarygodność śledztwa. A osoba naprawdę winna, jeśli jest przy życiu, uniknie odpowiedzialności, nie wspominając o odpowiedzialności tych którzy zginęli, a są rzeczywiście odpowiedzialni. <br />Oczywiście, ze może tak być tak, ze całą winę ponosi pilot. Ale jakoś nie mogę uwierzyć zeby nagle zgłupiał bez powodu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ans</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:58, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kryje się to, że jest szefem MON cywilnym i w tym sensie odpowiada za wojsko, ale... tak byłoby "do końca" gdyby "zwierzchnik sił zbrojnych" swoje zwierzchnictwo traktował tak jak poprzedni prezydenci. <br />Zmarły prezydent blokował wszelkie awanse, czy zmiany w wojsku proponowane przez Klicha (pamiętam, wielokrotnie było o tym). <br />Jeśli ktoś zarzuca, że są złe procedury czy złe wyszkolenie pilotów to odpowiedzialność polityczna za te błędy spada na ministra obrony (że nie nadzorował "swoich " wojskowych) <br />Prokuratura wojskowa podlega Klichowi ministrowi. Z tego powodu drugi Klich uważa, że prokuratorzy wojskowi mogą nie być obiektywni. <br />Ale przecież są jeszcze dwie komisje i rosyjska prokuratura. <br />Przyczyny katastrofy "w Warszawie" jak to mówią od początku można byłoby zarzucić dowódcom naszego wojska (m.i Błasikowi, który zginął w katastrofie). Można mieć też zastrzeżenia do organizatorów wyjazdu do Katynia (kancelaria prezydenta, BBN). <br />Tylko, że komisje i prokuratury na miejscu wypadku badają techniczne aspekty katastrofy, więc cóż tam mieliby mataczyć ? <br />Czarne skrzynki i badanie "wraku" mogą dać odpowiedź czy ktoś dawał rozkaz załodze aby lądować w złych warunkach pogodowych, wyjaśnić czy pilot popełnił jakiś konkretny błąd, czy jakiś błąd popełnili kontrolerzy, czy jakieś elementy wyposażenia źle działały, czy piloci i kontrolerzy stosowali się do procedur. <br />Te badania raczej nie dadzą bezpośredniej odpowiedzi na to czy system szkolenia pilotów był prawidłowy, czy procedury były prawidłowe. <br />Te aspekty można rozpatrywać później po wyjaśnieniu technicznych przyczyn, które będą punktem wyjścia do dalszego śledztwa.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>kszzzz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 17:36, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jeśli chodzi o obowiązujące prawo, rację raczej ma Wyborcza niż Klich (Edmund), dziś w "Kawie" Kalisz powiedział dokładnie to samo, co zostało napisane w Wyborczej. Nie sądzę, by mataczył na korzyść rządu, tylko po prostu dokładnie się z obowiązującego prawa przygotował i nie znajduje żadnego uchybienia w postępowaniu w sprawie katastrofy. <br />Jeśli chodzi o odpowiedzialność, Kalisz uważał, że Klich (Bogdan) ponosi odpowiedzialność polityczną, choć nie do końca wiem, co się pod nią kryje...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ans</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 15:14, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">"Doczytałam" Twoje ostatnie uwagi Dak. Zgadzam się z tym tokiem Twojego rozumowania. Też o tym pomyślałam, że pewnie zasadniczo E. Klich ma rację, ale... nie powinien był na tym etapie udzielać wywiadu przed rozmową z premierem zwłaszcza. <br />Dodatkowe zamieszanie wynikło też z tego, że dziennikarze "streścili" jego opinie wyraźnie bez zrozumienia co jeszcze większe zamieszanie wywołało..</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ans</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 15:06, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dziwi mnie trochę tytuł , że spotkanie " dość niespodziewane". <br />Wczoraj w tvn24 podkreślano wręcz, że to spotkanie E. Klicha z premierem było planowane (to zresztą logiczne kiedy powrócił po zakończeniu wstępnego etapu badań). <br />Dzisiaj odbyłam mały maraton . Oglądałam "Kawa na ławę", "Skaner polityczny" i "Puszkę Paradowskiej". O tej sprawie "Klichów" oczywiście także mówiono. <br />Dziennikarz Rolicki podkreślał w jakiej złej sytuacji był cały czas minister Klich , kiedy dowódcą sił zbrojnych pozostawał zmarły prezydent. Wszystkie nominacje Klicha były torpedowane ! "Prezydenccy" bruździli mu na każdym kroku i stale podkreślano, kto jest dowódcą sił zbrojnych. <br />Prawdopodobnie Klich musiał "dać samolot" i nie mógł w żaden sposób ingerować w organizację wycieczki prezydenta. <br />Teraz kolejna super bezczelność, zdaniem Bielana za "incydent gruziński" także Klich odpowiada. <br />To już się robi taka "pisia" tradycja, że wymaga się aby rząd wszystko załatwiał, zapewniał, odpowiadał, a "oni" wymagają, decydują, reprezentują. <br />Dzisiaj Waszczykowski w "kawie" powiedział, że "rząd tylko pogrzeby umie zorganizować". <br />Z PIS wystąpił dzisiaj w "kawie" Migalski . Niby brzydkich słów nie używał, ale jego wypowiedzi były pełne pretensji do rządu : że chaos, źle prowadzone śledztwo, że należało się zwrócić o jego przejęcie śledztwa do Rosjan, że jakieś "tajnośći" Rosjanie przejęli... Powoływał się na konwencję chicagowską, która dotyczy wyłącznie lotów cywilnych (co przyznał nawet Waszczykowski). <br />W innym programie któryś z dziennikarzy krytykował Seremeta i wojskowych prokuratorów za to, że nie przedstawili tego co już wiedzą zasłaniając się dobrem śledztwa. <br />Po wysłuchaniu tych wszystkich opinii pomyślałam, że lepiej iż śledztwo prowadzą Rosjanie. Gdyby natychmiast Polacy je przejęli to dopiero byłyby narzekania po co to zrobili (pewnie w celu ukrycia winy Klicha , a w spiskowej wersji Tuska). Nie wiadomo zresztą czy Rosjanie zgodziliby się oddać prowadzenie śledztwa na tym wczesnym etapie kiedy jeszcze pracują obie komisje wypadkowe (rosyjska i polska). Rosjanie musieliby się zgodzić, żądać przejęcia nie można ! <br />W tej chwili pracują dwie komisje i dwie prokuratury patrząc sobie "na ręce", to chyba czystsza sytuacja ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>DAK</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:54, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja bym tak nie wieszała na tym Edmundzie Klichu ostatecznych oskarżeń. <br />Uważam jego wypowiedź za wysoce nierozważną. <br />Zastanawia mnie jednak, co mogło skłonić szefa niewątpliwie wybitnych fachowców od lotniczych katastrof, do tak formułowanych zarzutów? <br /> <br />Nie wykluczam, że gość czuje się jak pod ścianą niemożności. <br />On - cywil zapewne wie co powinno być wzięte pod uwagę po ostatnich (tych jeszcze przed 10 kwietnia) tragicznych katastrofach. Staram się wejść w jego rolę. Co bym zrobiła, gdybym poprzednio wielokrotnie uprzedzała, domagała się zmian i natrafiała na zupełną ścianę bezcelowości swojego zaangażowania i determinacji. Co czułabym, gdyby moje straszenie - "doczekacie się większej niż dotychczasowe , tragedii (a domyślać się należy, że tak pewnie było), zakończyłoby się ziszczeniem moich przewidywań. I to wszystko wobec właśnie niezrozumiałych dla cywila, wojskowych podległości, ignorancji wojskowych szefów. <br />Z jego słów wynikało, że najwięcej żalu ma do naszej organizacji, wojska i ich wojskowych prokuratorów, którzy pewnie jeszcze bardziej niż w cywilu poddają się naciskom zwierzchników. <br />Wyczuwałam w jego głosie, że nie chciał być wykorzystywany (i jego sztab ekspertów) do jeszcze jednego mataczenia i budowania przez prokuraturę wojskową tarczy ochronnej dla wierchuszki. <br />Przecież nie jeden pochowany z takimi honorami zginął tam właśnie z własnej winy (m.in. Dowódca Sił Powietrznych RP). Oni nie żyją, ale co robili ich zastępcy? A jeszcze ważniejsze, co robią ci zastępcy teraz i do jakich ról się przymierzają? <br /> <br />Chyba zbyt pochopnie wczoraj źle odebrałam tego Klicha. Czy ktokolwiek o nim wcześniej słyszał? Trzeba było pewnie aż tak kontrowersyjnej wypowiedzi, by się nim i tym co mówi zainteresowano i potraktowano na serio.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>BB</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:28, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zastanawiam się, czy "ekspert" E.Klich jest człowiekiem tak bardzo wrednym z natury czy też został czymś tak mocno zmotywowany przez takiego KOGOŚ, kto jest specem od kreciej roboty. <br />Inna zastanawiająca rzecz to jego nadmierna obecność w telewizji ! <br />Przecież naprawdę niedobrze się robi - na okrągło te jego kosmiczne bzdury. Dziennikarze najwyraźniej czerpią jakąś niezdrową przyjemność w pokazywaniu go. Czemu tak się dzieje? <br />Jedynym wytłumaczeniem może być tylko chęć "przyłożenia" rządowi , a przysłużenia się Jarowi w marszu na "fotel królewski" i Wawel w perspektywie. <br />Jak widzę, z jaką lubością brać dziennikarska informuje o spadku poparcia dla PO i zwyżce PiS-u , to doprawdy nie wiem czy żyję w normalnym czy "Orwellowskim" świecie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>hreczka</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:16, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>DAK napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">(...) Przeczytałam to <a href="http://wyborcza.pl/1,75478,7809045,Dlaczego_katastrofe_wyjasniaja_Rosjanie.html" target="_blank" class="postlink"><span style="color: blue">Dlaczego Polacy nie mogli prowadzić tego śledztwa i dlaczego nie będzie komisji międzynarodowej</span></a>(...)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /><span style="font-weight: bold">Polecam!</span> Każdy powinien to przeczytać! <br /> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_confused.gif" alt="Confused" border="0" /> <br /> <br /><span style="font-size: 7px; line-height: normal">.</span> <br />Wczoraj, dość niespodziewanie, z szefem polskiej Komisji Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa <br />Państwowego <span style="font-weight: bold">Edmundem Klichem</span> spotkał się <span style="font-weight: bold">Donald Tusk</span>, który w środę przedstawi co już wiemy <br />o przyczynach katastrofy i stanie śledztwa. <br /> <br />Więcej TU: <br /><span style="font-size: 9px; line-height: normal"> <a href="http://wyborcza.pl/1,75478,7809507,W_srode_Tusk_przedstawi_co_juz_wiemy_o_przyczynach.html#ixzz0m7J6dbBi" target="_blank">http://wyborcza.pl/1,75478,7809507,W_srode_Tusk_przedstawi_co_juz_wiemy_o_przyczynach.html#ixzz0m7J6dbBi</a> </span> <br /> <br /> <br /><span style="font-size: 7px; line-height: normal">.</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DAK</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:51, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Warto przeczytać tę wyważoną wypowiedź: <br /><a href="http://www.liiil.pl/link/?url=barteq24.blox.pl/2010/04/PLF101.html" target="_blank">http://www.liiil.pl/link/?url=barteq24.blox.pl/2010/04/PLF101.html</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ans</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 9:20, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja wcale się nie dziwiłam, że Rosjanie prowadzą główne śledztwo . <br />W ubiegłym roku w Polsce na pokazach lotniczych miał miejsce wypadek białoruskiego pilota. Wówczas to Polska prowadziła śledztwo, a na drugi dzień po wypadku przyjechali Białorusini i swoje śledztwo też rozpoczęli, ale dokładnie na takiej samej zasadzie jak obecnie robią to Polacy na terenie Rosji. <br />W telewizji tvn24 dokładnie wówczas tłumaczono jakie są przepisy prawne . <br />Wyjaśniano też dlaczego sprawę bada polska komisja do spraw wypadków lotniczych i analogiczna komisja białoruska. Tłumaczono jakie są zadania komisji, a jakie śledczych. <br />Przyznam się, że nie wiem jakie były wyniki tamtego śledztwa. Pamiętam , że Białorusinów przyjmowano podobnie życzliwie jak teraz naszych przyjmują w Rosji. Pamiętam także te wyjaśnienia ogólne o zasadach postępowania. <br />Byłam zdumiona, że ja to zapamiętałam, a dziennikarze wydają się być nie zorientowani (o tym świadczyły ich pytania kierowane do prokuratorów). W dodatku dziennikarze permanentnie wykazywali , że nie rozumieją tego co przekazują im prokuratorzy ! Nie mają też pojęcia po co są komisje do badania wypadków lotniczych i jakie są kompetencje tych komisji. <br />Od początku Gazeta wyborcza najrzetelniej informuje o wszystkim i teraz też w gazecie wyjaśnia się obowiązujące przepisy. <br />To powinno być w dniu wypadku podane do wiadomości obywateli ! <br />Denerwowały mnie liczne pytania n.p na fsk świadczące o tym, że ludzie nie znają przepisów i z tego też powodu snują nieprawdopodobne teorie. <br />Klich "komisyjny" nie powinien był moim zdaniem "lecieć do mediów" ze swoimi pretensjami pod adresem Klicha rządowego. <br />Kiedy wysłuchałam dokładnie tego co mówił ów Klich komisyjny zorientowałam się, że jego wynurzenia także źle zostały zinterpretowane przez dziennikarzy ! <br />Tytuły (nawet) i krótkie streszczenie jego wypowiedzi dla mediów) na portalu tvn24 sugerowały, że on ma jakieś pretensje do prowadzących śledztwo Rosjan. Z jego wypowiedzi wynikało coś zupełnie innego ! <br />On miał pretensje wyłącznie do naszych prokuratorów i ministra Klicha. <br />Zrozumiałam (skrótowo) o to, że nie doceniono jego wiedzy , nie wsparto materialnie działań, a prowadzący śledztwo prokuratorzy byli od niego niezależni, a nawet chcieli korzystać z pomocy jego ekspertów. <br />Tłumaczył (dosyć zawile), że powinien być ustanowiony jeden główny przedstawiciel Polski (ON!) i tylko ten jeden przedstawiciel powinien zwracać się do Rosjan , a nie wielu przedstawicieli (prokuratorzy). <br />Jeśli ludzie (łącznie z dziennikarzami) nie znają przepisów ogólnych na temat działania w przypadku wypadków lotniczych tym bardziej takie niuanse jak powinna współdziałać komisja z prowadzącymi śledztwo nie mogą być znane. Pan Edmund Klich powinien sobie z tego zdawać sprawę i nie wprowadzać swoimi wyjaśnieniami jeszcze większego mętliku w głowach słuchaczy.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>kszzzz</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 2:01, 25 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">No i wyjaśnione. <br />Zamiast maglować i wałkować na okrągło sprawę śledztwa i wmawiać wszem i wobec jak to nieudolny nasz rząd pozwolił odebrać polskiej prokuraturze śledztwo (odebrać to, co jej i tylko jej się należało), zamiast epatować się wypowiedziami pseudoekspertów, głęboko ukorzenionych politycznie, może nasi dziennikarze, zamiast robić za gwiazdy i omnibusy, zapoznaliby się trochę z obowiązującymi przepisami prawnymi? <br /> <br />Do nauki proszę państwa, do nauki! Zgłębiać wiedzę! a nie tylko błyszczeć! Plastikowe z was błyskotki! <br />Niedouczony dziennikarz jest równie, a pewnie bardziej szkodliwy, bo większej liczbie ludzi może zaszkodzić, niż niedouczony lekarz, nauczyciel, czy inżynier... A wy tylko źdźbła w cudzych oczach dostrzegacie! Nieładnie i nieuczciwie!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>DAK</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 20:23, 24 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich lojalność nie obowiązuje, pewnie dlatego tak bardzo dobierali ludzi wg klucza lojalności wobec siebie. Dobrze wiedzieli z doświadczenia, że brak lojalności to największe zagrożenie. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> <br /> <br />Przeczytałam to <a href="http://wyborcza.pl/1,75478,7809045,Dlaczego_katastrofe_wyjasniaja_Rosjanie.html" target="_blank" class="postlink"><span style="color: blue">Dlaczego Polacy nie mogli prowadzić tego śledztwa i dlaczego nie będzie komisji międzynarodowej</span></a> <br />I nie wiem o co chodziło temu Edmundowi Klichowi - wszystko wskazuje na to, że facet będąc fachowcem od lotnictwa cywilnego chyba nie wszystko jarzy jeśli chodzi o wojsko. Albo gra w jakieś kulki. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_cry.gif" alt="Crying or Very sad" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>hajdi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 20:00, 24 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jak tylko usłyszałam jak zachowuje się wysoki urzędnik państwowej komisji od razu pomyślałam to samo co BB. On musi być pisiowy, bo tylko u nich takie zachowania są standardem. <br />Jak można latać z ozorem do TV i skarżyć się na ministra swojego rządu. <br />Podobnie robił Lech Kaczyński gdy był ministrem sprawiedliwości. Działał na szkodę premiera rządu, którego był ministrem. Mówiąc krótko rył pod Jerzym Buzkiem. <br />Pojęcie lojalności jest tym ludziom obce, no chyba że wywodzą się z tej samej formacji.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>kszzzz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 18:21, 24 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>BB napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Ja tam wierzę innemu Klichowi !</td> </tr></table><span class="postbody"> No właśnie, ja podobnie. W takich okolicznościach media, a zwłaszcza telewizja, robią się jedną wielką spluwaczką i gromadzą wszystko, co pluje. A potem epatują się (a może rozkoszują się lub delektują) plwociną i nam każą ją podziwiać <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_eek.gif" alt="Shocked" border="0" /> A feeee <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/078.gif" alt="" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>BB</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 18:10, 24 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pan "ekspert" Edmund Klich pełni swą zaszczytną funkcję od 2006 roku, więc wiadomo przez kogo został mianowany, a to wszystko wyjaśnia. <br />Latanie do mediów i klepanie zarzutów pod adresem rządu w czasie, gdy trwa jeszcze wyjaśnianie, to przecież specjalność określonych osób. Nie przepuszczą żadnej okazji, aby deprecjonować wszystko i wszystkich, którzy robią inaczej niż oni - czyli porządnie i dobrze. <br />Ja tam wierzę innemu Klichowi !</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ans</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 15:28, 24 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: Klich kontra Klich</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ze zdziwieniem czytałam wczoraj w tvn24 streszczenie wypowiedzi Edmunda Klicha (przewodniczącego polskiej komisji do badania wypadków lotniczych). <br />Dzisiaj wreszcie miałam okazję wysłuchać całej wypowiedzi tego pana. <br />I znowu przekonuję się, że dziennikarze nie do końca zrozumieli to co mówił. <br />Fakt, wypowiadał się bardzo zawile i niejasno. <br />Rozmaici eksperci, prokuratorzy, dziennikarze kiedy przestają nas uważać za "ciemny lud" to na odmianę wydaje się im , że wszystkie procedury,przepisy prawne, a nawet branżowe określenia każdy słuchacz powinien wykuć "na blachę" i bez problemu zrozumie co ekspert tłumaczy. <br />Nie o tym jednak chciałam... <br />Wydaje mi się możliwe , że mogły wynikać jakieś spory kompetencyjne między naszymi prokuratorami prowadzącymi śledztwo na terenie Rosji, a panami z komisji. I komisja i prokuratorzy zostali wysłani przez nasze państwo. Nie podoba mi się to, że jedna ze stron ustami pana Klicha udziela wywiadu wprowadzając wielkie zamieszanie i kolejną porcję "żeru" dla tropiących "spiski". Nie wystarczyłoby żeby swoje uwagi pan Klich przekazał premierowi powstrzymując się od udzielenia wywiadu ? <br />Zastanawiam się czy "szło mu" o uzyskanie rozgłosu, zaakcentowanie swojej osobistej pozycji i wagi, czy też znowu jakieś "racje polityczne" za tym stoją ? <br />Jestem pewna, że większość obywateli nie odróżnia tych wszystkich niuansów, co komisja ma robić (że w ogóle jest takie ciało i w Rosji i w Polsce), jakie są kompetencje tych komisji, jakie są zadania prokuratur. <br />Kiedy słuchałam dzisiaj tych rozmaitych wyjaśnień ekspertów pomyślałam, że dziennikarze znowu się nie popisali. <br />Na samym początku powinni byli zaznajomić się z procedurami jakie obowiązują w przypadku podobnych zdarzeń i wyjaśnić to słuchaczom. <br />Dopiero dwa tygodnie po katastrofie to się pojawia, a wcześniej był jazgot, w którym podawano informacje to z jakiejś rosyjskiej gazety, to z czyjegoś bloga. Przeprowadzano wywiady z każdym kto zechciał się wypowiedzieć mądrze czy głupio, to nie było istotne.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj