www.spotkania.fora.pl

ans

[link widoczny dla zalogowanych]
Nawiązując o tytułu notki : mnie przeszkadza..
Jestem zdania, że w miejscach publicznych nie powinno być żadnych symboli religijnych. Nie pełno rozmaitych symboli, ale żadnych. Państwo powinno być neutralne światopoglądowo. Słuchałam wypowiedzi posła, który przed laty wieszał ten krzyż w sejmie, "zrobiłby to drugi raz" i jest pewny swoich racji. Widzę, że zwolennicy wieszania krzyża wszędzie ani trochę nie rozumieją racji takich ludzi jak ja. Oburzają się na "ruchowców", że "walczą z krzyżem". Może niektórzy z nich walczą.. Ja jestem na tyle tchórzliwa, że nie skarżyłabym do sądu w tym kraju, ale czuję się źle ze świadomością , że jestem obywatelką "gorszej kategorii". Szczególnie kiedy słyszę Błaszczak, który z dumą stwierdza, że "wiara jest publiczna". Sad

hajdi

Szkoda słów Sad

Niektórzy niczego nie rozumieją i nie widzą niestosowności pewnych zachowań Confused

DAK

Mentalność Kalego.
Ale jak Twoi Ruchowcy tacy odważni, to niech nocą zwieszą w sejmie : półksięzyce, gwiazdy i inne oznaki.
Bo jeśli chodzi o wielowiekowe tradycje, to ja proponowałabym posąg Światowida.

ans

"Ruchowcy" nie są moi. Nie wiem jaki ich cel, ale jeśli o mnie chodzi to już pisałam, że nie uważam aby należało coś wieszać, czy stawiać.
Wiem, że tutaj niezręczne to było, że ten konkretny krzyż od lat wisi (powieszony pod osłoną nocy). Gdyby był wyrok aby zdjąć, to dopiero byłyby rozróby i ponowne wieszanie. To już taka "świecka tradycja". Ja już chyba gdzieś pisałam co pamiętam z dzieciństwa. Był czas wiecowania, wywożenia na taczkach .. W niedzielę mój ojciec wrócił z wiecu opowiadał. Na drugi dzień przyszłam do szkoły, a tam jedna z koleżanek narysowała kredą na tablicy duży krzyż.. Żeby nie było wątpliwości podpisała : "kszysz". Ten obrazek mam ciągle przed oczami, jakby to było wczoraj..Pamiętam moje zdziwienie ..

DAK

Daga

Mnie absolutnie nie przeszkadza.
Przeszkadza mi zakłamanie

Sejmowi świętoszkowie zasłaniają się krzyżem a w obecności tegoż krzyża kłamią, wyzywają sie od złodziei, posadzają innych o kradzież, o inne bezeceństwa, o krew na rękach itd itp

Oczywiście, ze człowiek błądzący zawsze może zejść ze złej drogi Very Happy

Najlepszy był wnioskodawca Palikot - przysięgał - "tak mi dopomóz Bóg" a teraz mu krzyż przeszkadza - Jak durniu zmieniłeś opcję, to nie zwracaj uwagi!!!!!!!!
Tam jeszcze flagi stoją? i kwiaty? - oby za jakiś czas nie zaczęło i to przeszkadzać?

ans

Jak zwykle mnie nikt nie rozumie.. Mnie mniej chodzi o ten konkretny krzyż w sejmie, chociaż kiedy widzę jego ogrom podczas transmisji to też "dziwnie mi się robi". Mnie chodzi o to, że nikt nie powinien odgórnie narzucać swojej wiary ogółowi obywateli, a dla mnie tak to wygląda, jeśli w miejscach urzędowych wiszą krzyże. W biurze w którym pracowałam jeden z kolegów powiesił sobie krzyż (niewielki ) koło swojego biurka. To nikomu nie przeszkadzało (chociaż niektórych śmieszyło). Nie było jednak krzyży w żadnym innym miejscu (n.p nad drzwiami wejściowymi do sal). To już by nam przeszkadzało.

Daga

Wierzcie mi, jak wchodzę do jakiegoś biura, jakiegoś urzędu, nie rozglądam sie co wisi na scianie, chyba, ze rzuca mi sie w oczy obraz, lub godło.
Wyobrażam sobie, ze jesli wisi krzyzyk, to myślę, że w tym biurze pracują osoby wierzące, a kto to jest i ile tych osób jest , nie obchodzi mnie, i to wszystko Very Happy

Słowo daję, nie przeszkadza mi!!!!!
Nie przeszkadzałaby mi gwiazda Dawida, czy Półksiężyc -
kompletnie!!!!! Very Happy

DAK

Ja cię rozumiem ansiu, bo to jak powiada moja koleżanka - nie chodzi o te śliwki, tylko po coś tam wlazł.
Wywieszanie krzyży niby nikomu nie przeszkadza, ale to jest symboliczne wkraczanie tego co potem całkiem niesymbolicznie objawia się w życiu codziennym. Na przykład - dlaczego szykując się do operacji w szpitalu nachodzi mnie ksiądz i to ja mam się tłumaczyć, że sobie jego wizyty nie życzę. Niech sobie kto chce zaprasza księdza po kolędzie w mieszkaniu, a nie bym ja nagabywana była, że ksiądz będzie chodził.
To wierzący mają się organizować, a nie zawłaszczać otoczenie i to ja mam się od nich opędzać.
To nie jest pytanie, co mi szkodzą ich obrządki. Mnie one nie szkodzą, jeśli sobie będą oni to organizować, a nie na zasadzie, że to ja mam się deklarować, że tego sobie nie życzę!!!

hajdi

I w tym sęk Exclamation

Wyłuszczyłaś to DAKuniu dokładnie i o to też chodziło Ansi. Państwo nasze podobno jest neutralne światopoglądowo i to powinno mieć odzwierciedlenie w urzędach. Wiemy, że tak nie jest, a każde słóweczko krytyki wywołuje burzę i oskarżanie o napaść na KK.
Jakiś czas temu informowano o gościu, który wbrew swej woli dostał w szpitalu ostatnie namaszczenie, bo był nieprzytomny. Wyzdrowiał i skierował sprawę do sądu. To a propos tego nagabywania przez księży chorych w szpitalach. Moja mama ten sakrament otrzymała już ze cztery razy Smile

Mnie by tam się nie chciało szlajać po sądach, ale może to dobrze że tamten się uoparł. Choć nie wierzę w rzetelność wyroku, bo on też zależy od światopoglądu sędziego, nikt nie jest obiektywny, a powinien być Confused