www.spotkania.fora.pl

hajdi

Bardzo ważne pytania stawia Palikot na swoim blogu, oczywiście odnośnie katastrofy.
[link widoczny dla zalogowanych]
Jest tam też link odsyłający do strony, na której można wyrazić poparcie dla Palikota.

Daga

Pod pytaniami Palikota podpisuję sie cała klawiaturą.

O tym, że jarkacz pojechał identyfikować zwłoki brata, a nie chciało mu sie zidentyfikować szczątków bratowej, pisałam zaraz na świeżo.

Wszystkie pytania sa zasadnicze dla ewentualnej - moralnej odpowiedzialności!!!!

Za tzw. moralną odpowiedzialność są nawet wyroki!!!!

haniafly

W komentarzach znalazłam świetny wierszyk autorstwa ~stanpio, mam nadzieję że nie naruszam tym dóbr osobistych jako że ów komentarz jest powszechnie dostępny.

Znów przed Pałacem znicze i kwiaty.
Naród zamożny. Naród bogaty.
Więc sypie groszem. Grupka się zbiera.
Hołdy oddaje. Nosa zadziera.

I jest Kamiński, i jest Brudziński.
Jest także prezes oraz Kuchciński.
Smutne ich twarze. Zamknięta brama.
Nawet w wyborach nie pomógł szaman.

Lecz, bracia w PiS-ie, tam Wawel czeka.
Zbierać manatki. Nie ma co zwlekać.
Tam znicze palić i składać kwiatki.
Róże, goździki albo bławatki.

Daga

Piękny wierszyk:)))))

Jestem równiez zdania!

Na Wawel marsz!!!!!
z tymi zniczami
z waszymi wieńcami.

ans

Haniu, my tu nawet zbieramy ciekawe wierszyki z fsk (temat w naszej tfurczości). Wklejamy razem z nickiem autora "ku pamięci".
Tam znika to błyskawicznie zanim przeczytane.
Nasz "kącik" tutaj : http://www.spotkania.fora.pl/nasza-tfurczosc,16/skopiowane-z-fsk,1740.html#41342
.. a tu mój przewyborczy jeszcze wierszyk:
http://www.spotkania.fora.pl/nasza-tfurczosc,16/wolska,1984.html#47760

hajdi

Tylko ten wierszyk Hania znalazła w komentarzach w blogu Palikota, ale można go tam umieścić wespół z tymi z FSK.

multilatek

Przeczytałem wpisy w tym wątku i cieszyć może to, że głos Jana, przeciwny do naszego chóru brzmi kulturalnie i nie zniechęca do dyskusji, tak jak niemal całość innych wypowiedzi propisowskich, z którymi nie mam żadnej ochoty dyskutować. Zwracam się do Jana.
Dyskutować można dopiero wtedy, kiedy cofniemy się do tych zdań, które obaj uznamy za prawdziwe, i od nich zaczniemy próbować szukać zgody co do zdań następnych. Proponuję zatem aby ustalić, czy zdania poniższe uznasz za fakty nie podlegające dyskusji.
1. Zaproszenie na wspólne obchody rocznicy Katynia wystosował premier Rosji do premiera Polski.
2. Na uwagi prezydenta, ambasada Rosji odpowiedziała, że prezydenta Miedwiediewa w Katyniu nie będzie. Taka odpowiedź była pośrednio wyjaśnieniem wątpliwości - prezydent Kaczyński nie jest zaproszony na wspólne obchody.
3. W tej sytuacji nie było możliwe dokooptowanie prezydenta do delegacji polskiej bo musiałby on objąć przewodniczenie delegacji a protokół dyplomatyczny takiej asymetrii nie dopuszcza. Prezydent stał na straconej pozycji.
4. Nikt nie mógł zabronić prezydentowi wyjazdu do Katynia ale doradcy powinni podpowiedzieć prezydentowi lekkie przeziębienie a nawet badanie w szpitalu. Od tego są służby dyplomatyczne.
5. Interes prezydenta, w obliczu słabych rokowań wyborczych nakazywał przyćmić wizytę premiera uroczystością o wiele bardziej spektakularną.
6. Wizyta premiera była w mediach "publicznych" niewidoczna. Teraz dopiero miały być fajerwerki patriotyzmu.

Inny świat

Chyba sobie kupię nowe okulary, bo czytam, czytam i oczom nie wierzę.
Przyczyn katastrofy jest wiele i wiele na nią złożyło się okoliczności:
1. dwukrotne przesuwanie godziny odlotu, bo jeden z uczestników się spóźniał (spóźniła się tez jedna z pań z rodzin Katyńskich ale na nią nikt by nie czekał godzinę z odlotem i ryzykował spóźnienie na uroczystości)
2. samolot z tą samą załoga był dzień wcześniej w Pradze. Pokazywano w TVN wzorowe lądowanie na praskim lotnisku. Nie usłyszałam, kto leciał tym samolotem. Może był w Pradze po piwo albo coś innego. Kto ośmieliłby się używać prezydenckiego samolotu? O oficjalnej wizycie Głowy Państwa nikt nic nie bąknął. A jak była nieoficjalna - to przecież nic zdrożnego poinformować fundatorów takiego lotu - czyli społeczeństwo, że Pan Prezydent poleciał z wizytą w sprawach ojczyźnianych.
3. Spóźnienie , mgła, ranga uroczystości, samolot - że powiem po sienkiewiczowsku - nabity VIPami jak prosię kaszą. To niecodzienna sytuacja. No i najwyższy zwierzchnik pilotów na pokładzie. Mozna się zestresować.
4. Czekać, czekać i jeszcze raz czekać na wyniki śledztwa. Ale taki łakomy kąsek dla PiSu do mącenia w kraju, do zatruwania życia rządzącym - nie może być zmarnowany. To dla nich taka sama gratka jak dla kościoła pogrzeb bizantyjski. Tak jak kościołowi brak było okazji do spektakularnych uroczystości, tak PiSowi obroku.
5. Wielki Sprawiedliwy już obiecał rozstawić po kątach tych, co byli przeciw bratu i go krytykowali. No i oczywiście nie będzie z nimi współpracował, dopóki nie przeproszą.

Oj, bo się rozpłaczę!!!

Daga

Historia osądzi , chciałabym dożyć!!!!!

hajdi

Kto zagraża prezesowi PIS Shocked

[link widoczny dla zalogowanych]
A my na te bzdury płacimy. Kto przyznał ponownie ochronę temu "człowiekowi"?

DAK

Hajduś niech go lepiej pilnują. I tak nas to będzie mniej kosztowało niż ewentualne jego uskarżanie się, że ktoś czyha na jego życie, przebija mu opony itp.
Przecież już to raz przerabialiśmy po wygonieniu ic z pałacu przez Wałęsę. Wink

Poza tym lepiej takiego mieć na oku. Shocked

ans

Ja sobie myślę, że może to Tusk nakazał go strzec. Czy wyobrażacie sobie te pretensje do rządu gdyby coś się stało Jarkaczowi. Shocked

Sama znam osoby, które "wyrażały życzenie" żeby "ktoś wreszcie ostatecznie rozwiązał problem Kaczyńskich" Shocked

Mówię tej osobie, że to nic nie dałoby, znaleźliby się na pewno "wypełniający testament" i robiący karierę polityczną na "tej tragedii".
Już nie wspomnę o ludziach wyrażających szczery żal, że Jarek nie wybrał się do Smoleńska (zamiast bratowej).
Te osoby, które ze mną rozmawiają na pewno nie posunęłyby się do niczego więcej poza .. gadaniem właśnie. Zawsze jednak mogą znaleźć się i tacy, którzy chętnie przeszliby do czynów. Niekoniecznie muszą to być sympatycy PO , a nawet prawie na 100% nie oni. Mogą to być po prostu wariaci, mogą też być tacy, którym marzy się "przejęcie schedy".

hajdi

DAK napisała:

hreczka

.
"Od poniedziałku Jarosław Kaczyński i politycy PiS nie mówią o niczym innym jak o smoleńskiej tragedii. A z tym większą furią, że przez trzy miesiące taktycznie - jak się okazuje - milczeli. Dziś ta frustracja i żądza odwetu wylały się na dobre."

"Samobójczy odwet Kaczyńskiego", Agaty Nowakowskiej -
- warto przeczytać w całości! Cool

[link widoczny dla zalogowanych]

Rys. H. Sawka

.

haniafly

Poczytajcie to [link widoczny dla zalogowanych]

Autorzy fantastycznych powieści powinni się spalić ze wstydu, że oni tak nie potrafią. Shocked

ans

Czytałam już o tych wszystkich teoriach. Powstawały zaraz po katastrofie. Charakterystyczne było to, że najczęściej były wzajemnie sprzeczne. Dostawałam mailem zestaw tych teorii, a także linki do stron gdzie to było "pozbierane" .
Próbowałam także pobudzić moją Fantazję do stworzenia równie ciekawych teorii "z innego punktu widzenia".
Te jakoś nie znajdują zrozumienia Wink

kszzzz

Początkowo czytając, traktowałam to jako ironię. Czytając komentarze, zdumiałam się, że to na poważnie Shocked

Jakiego zidiocenia trzeba, by w to wierzyć??? Takie pomysły mogą być tylko wytworem halucynacji Twisted Evil

i żadna fantazja Wink

im nie sprosta Confused

Ansiu czytałam fantazje chudego Very Happy

ans

Ja nie fantazje Chudego miałam na myśli. Dużo wcześniej rozmawiałam z Fantazją na temat katastrofy (właśnie po przeczytaniu wizji podobnych do tych z linku Hani). Fantazja wtedy próbowała przedstawić swoją wizję, w której ważną rolę odgrywał telefon satelitarny.
"Średnio" jej to wyszło. Wink

Pierwsza moja rozmowa na temat katastrofy:
Powinnaś się wstydzić Fantazjo, nie uprzedziłaś mnie...

Ja nie od tego, ja tylko piękne obrazy widzę, czasem smuteczki, ale takie malutkie.
Wymyślam sobie piękną wiosnę, rozkwitające kwiaty i wiosna nadchodzi, kwiaty rozkwitają, wszystko na około budzi się do życia...i
jak już nie raz bywało pojawia się on, ten głupi Przypadek syn Chaosa.
Pamiętasz opowieść o tym jak pewna dziewczyna rozlała olej ?
Wulkan się budzi.. zbyt późno ? Ktoś marzy, śni o potędze. Przypadek mu pomoże. Nie tak ? On przecież głupi ten Przypadek i najszybszą wybrał drogę dla spełnienia tych marzeń, urojeń, snów...Przecież tego chciałeś dziwi się Przypadek, czemu teraz płaczesz ?

Zawsze on taki okrutny ? Co inni zawinili ?

Oni zostali wybrani, także wybierał ich Przypadek, bezmyślnie , głupio, jak to on ma zawsze w zwyczaju. Zamieszał ten okrutny Przypadek..Nie on nie jest okrutny, jest głupi.. Wybierał pospiesznie i bez namysłu, byle jak. Teraz odpoczywa. Nikt nie wie kiedy znowu się obudzi do działania.
Widzisz, ja pojawiam się kiedy mnie wołasz. Może senna, może nie w formie. Narzekasz na mnie, złościsz się, że taka jestem malutka. Nie chcę pogrążyć się w mroku. Uwierz mi, to lepsze dla ciebie. Pozwól mi nadal tylko piękne obrazy malować.. Nie chcę, nie potrafię.. Nie będę go szukać. Nie powiem ci co jeszcze może zrobić ! Nie karm mnie ciągle tymi strasznymi obrazami !

Przepraszam Fantazjo.. to nie moja wina, że sama nie pozwoliłaś mi wyłączyć telewizora. Teraz jesteś już bardzo zmęczona, śpij.

..a tu te jej wymysły :
Fantazjo , obudź się wreszcie !

Kto mnie szukał czego chciał ? Żartuję oczywiście, wiem, że to Ty i nawet wiem "co ci po głowie chodzi". Ja mam takie głupoty, no wybacz...
A jak bardzo cię poproszę ?

Ech...
Siedzi sobie ten mały i martwi się okrutnie. Co ja teraz zrobię ? Na pysk lecą procenty, a ten mój coraz głupszy i się buntuje . Wiem to ta .. go tak buntuje. Chciałby sobie w ogródku , po cichutku...
No, jeszcze tylko raz.. Postaraj się. Jak to nie chce ci się jechać ? Musisz !
Będę , też będę, podpowiem.. No widzisz, że nie mogę.. Masz tutaj telefon ..
To nie zwykły telefon, dostarczył go fachowiec..
I pamiętaj, koniecznie odezwij się zanim tam będziesz.. Nie zapomnisz jak zwykle? Niech ci ona przypomni..I jeszcze węzełek na chusteczce.
Teraz już tylko czekanie.. czy zadziała tak jak obiecywał ? Czy na pewno śladów nie będzie ?
Dzwoni ! To on.. przez chwilę się waha i wreszcie zdecydowanym gestem naciska przycisk.
Czeka ... Kiedy wreszcie nadejdzie ta wiadomość ? 15, 20 minut .. Coś chyba poszło nie tak..
Słychać beczenie.. To od tego, wiadomo...I jak on mi to powiedział ! To cham ! Teraz muszę się spieszyć aby być przed nimi. Muszę przecież niepostrzeżenie rozwiązać ten węzełek !
Potem już pójdzie jak po maśle... Wszystko przewidziałem !
Wiadomo, genialny strateg ze mnie.. Chyba jednak z tą godziną coś pokręcili. Tak się starałem aby trafić 13-tkę ! E, tam.. Może trafiłem, to się jeszcze wyjaśni. Nawet lepiej , będzie można pytać czemu z czasem mataczyli...

Chyba przesadziłaś Fantazjo !

Sama tego chciałaś ! Wiesz, że mogłam drastycznie, powstrzymałam się, nie narzekaj...

kszzzz

Czytałam to kiedyś, ale dość pobieżnie (chyba w nocy) i nie do końca zrozumiałam Embarassed

Teraz przeczytałam ze zrozumieniem Smile

ans

Też to teraz dopiero po raz drugi przeczytałam...
Przypomniałam sobie , że Fantazja nie wiedziała wówczas o telefonie satelitarnym i miała na myśli telefon komórkowy specjalnie podarowany na lot. Głupiutka nie wiedziała, że z komórki nie można rozmawiać w czasie lotu. Embarassed

Teraz tknęło mnie, że już wtedy przewidziała "wyścigi" na miejsce wypadku. Wink

To, że mały chciał być pierwszy aby supełek na chusteczce brata rozwiązać miał być być pierwiastkiem absurdurdalnym , pseudo-logicznym od jakich roi się we wszystkich spiskowych teoriach (także tych dotyczących katastrofy).