www.spotkania.fora.pl

kszzzz

Oczywiście, nigdy w tej kwestii nie miałam wątpliwości.

Rosja jest uważana za ostatnie imperium kolonialne świata. To że Rosjanie kolonizowali nie na terenach odległych, zamorskich, a wokół siebie na równie ogromnych terenach Azji i częściowo Europy, niczego nie zmienia.

manko

kszzzz

Sądzę, że to dawno i nieprawda. Od ponad 30 lat uczą w szkole historii, a nie proradzieckiej propagandy. W podręcznikach jest prawda o Rosji i o ZSRR, a także o II wojnie światowej i czasach stalinowskich. Więc zakładając, że historia jest tylko w podstawówce, bo jak widzę na twoim przykładzie w technikach jej nie ma, najstarsi ludzie, którzy zaczęli się uczyć normalnej historii maja dziś ok. 40 lat, ci co byli starsi wówczas, ale dalej uczyli się w liceach, nawet 44 lata. Ta nauka historii przez wiele lat była też o 1 rok dłuższa, dopóki istniały gimnazja.
Ludzie w wieku 14-40 lat nie stanowią 10% Polaków. Poza tym ludzie pochodzący ze wschodu Polski, przesiedleni lub repatriowani (a była ich ok.1/3-1/4 mieszkańców PRL), doskonale wiedzieli co się tam działo. Wciąż się mówi o rzezi Wołyńskiej, bo dla Polaków to ważne, istnieje i działa Związek Sybiraków, choć najstarsi, którzy to pamiętają byli wtedy dziećmi, w większości małymi. Ale należą tam ich dzieci, wnuki, a nawet prawnuki.
Ludzie ze wschodu (a była to 1/3 mieszkańców przedwojennej Polski) w dużej części przenieśli się do Gdańska i na Ziemie Odzyskane. Żyjąc obok siebie w nowych miejscach wspominali swą przeszłość, a ich dzieci to wszystko słyszały i też ze sobą rozmawiały. To wiem z własnego doświadczenia. Kiedy byłam nastolatką, bo wtedy historia dotknęła XX wieku, wyłapywałam każde kłamstwo w podręcznikach i weryfikowałem u rodziny.

A to co piszesz o PiS to także fala twojej wyobraźni. Ludzie nie są tak podatni na szczucie, jak ci się wydaje.

manko

kszzzz

Większość ludzi na szczucie nie jest podatnych. Pomimo ekstremalnego szczucia przez PiS w czasie powodzi, KO w sondażach nie spadło, a zaufanie do Tuska znacznie wzrosło. Aktualnie w rankingu zaufania jest na pierwszym miejscu.

manko

kszzzz

Rozważasz już na poziomie - ile aniołów zmieści się na łebku szpilki.
Ile szczucia pisowskiego zdeprawuje ludzi? Odpowiem za siebie - zero. Zupełnie się uodporniłam. Jestem w pełni zaszczepiona, jak na chorobę zakaźną.
A ty w kółko o jakiejś dziękiboskości… To jest tylko powiedzenie. Też sama czasem rzucę, ale znaczy to tylko tyle co np szczęśliwie, na szczęście itp. Bo dla zalanego wodą człowieka jest szczęściem, że woda zeszła.
Naprawdę masz obsesję na punkcie Boga i boskości. Ja nie wiem czy jest, czy go nie ma, nie mam jak tego wykluczyć ani jak potwierdzić. Nie wierzę w istnienie Boga i na tym dla mnie koniec. Nie chce mi się tego w kółko rozważać ani w buciorach włazić w wiarę innych. Ich sprawa. Dla mnie obojętna.
Żadne „dzięki Bogu” mnie nie razi.

manko

kszzzz

Nie znam zupełnie języka arabskiego, więc żadne arabskie zawołania ani powiedzenia nie robią na mnie najmniejszego wrażenia. Nigdy nie interesowała mnie kultura arabska ani islam. Zawsze interesowała mnie tylko historia świata arabskiego ze szczególnym naciskiem na naukę, a szczególnie medycynę, bo dzięki nim (Arabom) ta wiedza trafiła do średniowiecznej Europy.

Polski język jest moim rodzimym, a wszelkie arabskie powiedzenia spływają po mnie jak woda po kaczce, bez emocji, a nawet zastanowienia. Natomiast wszystko co jest po polsku jest dla mnie w swojej treści i znaczeniu bardzo istotne. Nie znajduję w mojej głowie żadnych analogii tego co po polsku z tym co po arabsku, ani żadnych emocji w tym co jest wypowiadane po arabsku. O piśmie już nie wspomnę, jest dla mnie równie zrozumiałe jak chińskie, czy japońskie.

Wracając do szczucia - nie doceniasz swoich rodaków. Ok. 70% szczucie do niczego nie przekonuje.

manko

kszzzz

Nie przesadzaj, nie przybywa PiSowi w sondażach. Nie tak łatwo spusztoszyć mózgi homo sapiens.

manko

kszzzz

Wszystkie faszyzujące partie nacjonalistyczno-populistyczne w Europie mają teraz takie poparcie. Taki trend… Ja się cieszę, że w Polsce mimo wszystko jest to tendencja malejąca, a nie rosnąca - jak gdzie indziej, bo poglądy tego typu dotyczą raczej starych, nie młodych.

manko

kszzzz

Nie interesowałam się innymi kontynentami, to co dzieje się w Europie jest już wystarczająco przerażające, a Polska otrząsnęła się z tego i jako jedynie powiedziała NIE i wróciliśmy do demokrację.
Z tego powodu, o którym piszesz obawiam się wojny światowej.

manko

kszzzz

Mnie nie dziwi. Rosja nie jest cywilizowanym krajem, spójrz choćby na rosyjskie obozy, w których umieszcza się ciężkich przestępców, ludzi skazanych za byle co i politycznych razem. Tak było za carów, za Lenina, za Stalina, Chruszczowa, Breżniewa i jest teraz.

Na Bliskim Wchodzie konflikt raczej nigdy nie wygaśnie, po tym jak w 1948 roku dokwaterowano do Palestyny Żydów (którzy tam nie mieszkali od 1500 lat) i utworzono państwo Izrael, które stopniowo wypierało ich z ich terytoriów i odbierało prawa Palestyńczykom, na końcu tworząc tam coś w rodzaju koszmarnie zatłoczonych gett.
I nie ma tu znaczenia, że Palestyńczycy nie mieli własnego państwa, mieszkali w kilku państwach i mogli się swobodnie przemieszczać po swoim terytorium.

manko

kszzzz

Sądziłam, że nie wierzysz w cuda.

Możliwe, że masz rację w tym co piszesz o utracie znaczenia Rosji w czasach Gorbaczowa. Uważam, że stało się tak dlatego, że za czasów Gorbaczowa skończyła się zimna wojna i świat przestał się Rosji (tzn ZSRR) bać, więc jej znaczenie spadło. Teraz jednak znaczenie rośnie, bo świat znów się jej boi.

A Putin, jak już pisałam, nie wziął się z nikąd, choć w Rosji był naprawdę nikim - kimś mniej niż Duda w Polsce przed 2015 rokiem. Ale Jelcyn go namaścił i wyznaczył na swego następcę pod wpływem zabiegów KGB. Był wtedy bardzo chory na alkoholizm i jego skutki i KGB to wykorzystało. W zamian jego rodzina została wyposażona i zabezpieczona po wsze czasy…

manko

kszzzz

Więc jednak wierzysz w cuda, choć deklarujesz co innego.

Marne nadzieje żeby się zmieniło coś, co się nie zmienia od ponad 400 lat, zwłaszcza, że teraz Europa brunatnieje, bez wątpienia pod wpływiem agentury Rosji. Więc upatruję wpływ Rosji na Europę, a nie odwrotny. I nie wmawiaj mi, że tak nie jest, bo tak jest. Pierwsze z brzegu przykłady to Le Pen, czy Salvini.

manko

kszzzz

Tam zmiany są raczej skostniałe.

Może mi wytłumaczysz dlaczego uważasz, że kościół katolicki traci na znaczeniu. Ja tego niestety nie widzę. To, że mniej ludzi chodzi do kościoła, to inna sprawa. Instytucja ma się dobrze, podobnie jak kraj Rosja, mimo malejącej liczby mieszkańców.

A kościół katolicki ma tylko tysiąc lat, dwa tysiące lat ma chrzecijaństwo.

manko

kszzzz

Ciekawe gdzie to widzisz? Chyba w swojej wyobraźni. Poza tym wiara nie równa się ciemnota. Wielu wybitnych uczonych jest wierzących.

manko

kszzzz

Dla ciebie. Ale obiektywnie tak nie jest.

I cały czas podkreślasz swoją wyższość nad wierzącymi. Więc nie pisz, że jesteś tolerancyjny. Jeśli ktoś próbuje cię na siłę nawracać, to zerwij kontakt z tą osoba/osobami. Albo nie rozmawiaj o religii.

manko

kszzzz

A ja nie uznaję poczucia wyższości nad innymi ludźmi. Dla mnie wykształcenie, poglądy ani religia nie są ważne. Nie uważam ich za gorszych, a siebie za lepszą albo mądrzejszą, a tylko innych, ale równych sobie. Bo nie mam poczucia, że jestem mądrzejsza albo lepsza. I potrafię się z każdym przyjaźnić, po za tymi, którzy lubią się wywyższać.