www.spotkania.fora.pl

ans

[link widoczny dla zalogowanych]
W jakim kraju żyjemy ?

DAK

No rzeczywiście!!!

Pocieszam się, że może będzie tak jak pisze jeden z komentatorów pod tym tekstem:
"O, wracają pochody pierwszomajowe - obecność dobrowolnie obowiązkowa,transparenty dostarcza Partia."

Daga

Co za podłość!!!!!
Jeszcze tego brakuje, żeby dzieci dowiedziały się o rówieśnikach z in vitro?
Do czego to dochodzi!!!!!
KOTULA no i tez Jacek!!!!!

acomitam

Wygląda na to, że nasz kraj potrzebuje ustawy zabraniającej używania dzieci w manifestacjach i wiecach. Oraz używania dzieci do żebrania. Dlaczego taka ustawa jeszcze nie istnieje?

kszzzz

Następny krok, to zabronić dzieciom z in vitro, jako "niegodnym" i poczętym mocą szatana Wink

przystępowania do sakramentów oraz nałożyć na nie ekskomunikę... Rolling Eyes

haniafly

Marysiu, to może być szybciej niż się spodziewamy.
Na szczęście znalazłam coś nie tyle pocieszającego ale pozwalającego na nieco optymizmu, że nie wszyscy zwariowali.
[link widoczny dla zalogowanych]

hajdi

Koniecznie przeczytajcie:

[link widoczny dla zalogowanych]

To się również nie mieści, nie tylko w głowie, ale nigdzie Evil or Very Mad

ans

W zasadzie nie powinno mnie obchodzić to, że kk ustanowił nowego błogosławionego księdza Jerzego Popiełuszkę.
Wczoraj w mediach były sprawozdania z uroczystości (nie oglądałam).
Informowano o tych uroczystościach w informacjach, na portalach i z tych źródeł dowiedziałam się, że procesja niosła "relikwie ks. Popiełuszki do świątyni, gdzie zostały złożone".
Z literatury, historii wiem co to były relikwie w średniowieczu (po prostu fragmenty szczątków świętego).
Czy ktoś może mnie objaśnić jak jest w przypadku nowego błogosławionego ? Jest w Warszawie jego grób od wielu już lat. Skąd te relikwie ? Rolling Eyes

Nie sądziłam, że teraz mogłoby to wyglądać podobnie jak w średniowieczu i szokuje mnie ta informacja o procesji z relikwiami.
Jeśli wiecie jak to jest zaspokójcie moją ciekawość.

kszzzz

W kwietniu otworzono grób i wyjęto z niego relikwie - to jakieś kostki z nadgarstka.
Otrzymały je dwa kościoły w Polsce- ten w Warszawie i kościół w Bydgoszczy, w którym ksiądz Jerzy Popiełuszko odprawił ostatnią w życiu mszę. O jego relikwie starają się jeszcze 4 kościoły w Polsce i około stu z całego świata. Wiem to wszystko, nie dlatego, że się tym specjalnie interesowałam, a dlatego, że mówiono o tym w TOK-u kiedy jadłam śniadanie.
Też mnie potrzeba posiadania przez kościoły relikwii dziwi, w XXI-wieku... Chyba każdy kościół musi posiadać relikwie.

O tym, co się dzieje na Wawelu także dziś rano słyszałam w TOK-u, mówili dokładnie o tym samym.

multilatek

Przeczytałem gdzieś, że proboszcz wawelskiej katedry zabronił przewodnikom opowiadać o Piłsudskim. Pozostaje im tylko Kaczyński jako jedyna atrakcja krypty pod Wieżą Srebrnych Dzwonów. Byłem tam i widziałem nastrój podobny do znanego mi z wiadomego mauzoleum. Obejście w milczeniu obu sarkofagów w wymuszonym rytmie i pod okiem strażnika. Zdjęć robić nie wolno (zapreszczajetsa).
Mój ulubienic, niejaki Quercus, skomentował ten fakt uwagą, że wszystko jest w porządku. O Piłsudskim wszystko już wiadomo, a o Kaczyńskim teraz należy dużo opowiadać, aby przybliżyć współczesnym jego postać.
Przypomina mi to stary dowcip.
...................
W Tel Awiwie, polska delegacja składa wieniec na grobie nieznanego żołnierza. Po położeniu wieńca, robi krok do tyłu i pochyla głowy. Po chwili podnosi je i premier czyta ze zdumieniem napis na płycie - Tu leży Icek Liberman.
Pyta szeptem ambasadora - Czy to na pewno ten grób?
Ten - odpowiada ambasador. Liberman był znany jako krawiec. Jako żołnierz to on był zupełnie nieznany.

Daga

Multilatku:) już właściwie nic mnie nie zaskoczy, co tyczy sie leżącego "zwykłego człowieka"!
Właściwie co Kaczyści mogliby w obecnej sytuacji powiedzieć o J.Piłsudzkim???, którego rodzina nie zgodziła sie na pochówek w tym samym pomieszczeniu????
A że pod Wieżą S Dz, to już Dziwiszowi historia podziękuje.
Zbrzydł po tej decyzji. Wink

hajdi

O decyzji proboszcza wawelskiej katedry jest w tym linku, który podałam wyżej.
O ekshumacji grobu Popiełuszki i pobraniu kostek śródpalca też słyszałam w TV. Aż się dziwę, że tym razem to słyszałam, bo z reguły dowiaduję się od Was Very Happy

Pamiętam moje osłupienie gdy usłyszałam o tym krajaniu ciała zmarłego księdza. W XXI wieku Question

Myślałam, że napisałam tu o tym, ale jak widać znów zapomniałam.
A ten link z dyktatury4rp naprawdę polecam, wart jest przeczytania.

hreczka

hajdi

Pamiętam jakie obrzydzenie mnie ogarnęło gdy w kościele, a może katedrze w Padwie, na ołtarzu zobaczyłam w złoconym pudełku z szybkami relikwie świętego Antoniego. "Aparato wocale", tak głosił podpis pod tym naczyniem, czyli struny głosowe świętego. No tak on miał ponoć piękny głos i śpiewał. Ale to było bardzo dawno temu, nie przypuszczałam, że i w obecnych czasach dopuszcza się takiego barbarzyństwa. A te struny głosowe to były do niczego nie podobne, jakieś takie czarne strzępki. Obrzydliwość Exclamation

kszzzz

Przeczytałam z dużym zainteresowaniem i odetchnęłam z ulgą, że nie tylko mnie to zadziwia i napawa obrzydzeniem.

acomitam

Wydawałoby się, że takie barbarzyńskie praktyki powinny napawać obrzydzeniem każdą mniej więcej cywilizowaną osobę w dwudziestym pierwszym wieku. Dla KK jednak, siekanie szczątków osób uznanych za święte jest normalną praktyką. Takie fragmenciki kości i żył są wożone po świecie i przechowywane po przeróżnych kościołach. A wierni się do takich pośmiertnie zmasakrowanych trucheł modlą. Wstyd.

Zawsze mnie skręcało, gdy czytałam o podobnych okropnościach. Także wybebeszenie Chopina i przywiezienie jego serca do Polski uważam za świętokradztwo. Chopin jest w swojej muzyce, nie w paryskim grobie, nie w warszawskiej urnie. A zwłokom każdego człowieka należy się szacunek.

To dla mnie ogromna ulga i pociecha, ze tyle osób na naszym forum jest tego samego zdania, bo moja opinia i uczucia na ten temat są bardzo silne. Zawsze myślałam, że jestem nadwrażliwa. Widać jest nas więcej.

hajdi

Hiena wszechczasów znów poluje Evil or Very Mad

[link widoczny dla zalogowanych]

haniafly

Szkoda, że nie ma nic o reakcji tych ludzi. To już naprawdę cynizm i podłość.

ans

[link widoczny dla zalogowanych]
To jeszcze bardziej obrzydliwe niż to co wyjaśnialiście powyżej Sad

Ja nie jestem wierząca, ale nie podejrzewałam, że kk robi coś takiego.
Oceniałam ich lepiej.
Nie dziwię się teraz , że wspierają ze wszystkich sił Kaczyńskiego.
Komorowski także jest katolikiem, ale widać wyraźnie, że jest otwarty na inne poglądy (ja tak go odbieram) .

hajdi

Obrzydliwe Evil or Very Mad

I co za ciemnota Mad

hreczka

.
Obrzydliwe, a do tego - profanacja zwłok! (karalne!!!) Evil or Very Mad

.

Ewa z Tarnowa

Okropność

, co to znaczy, że nie będa do tego wracać, bo za dużo czasu minęło. Przecież to jest przestępstwo i chyba nie uległo przedawnieniu Question

To powinno być ścigane z urzędu Idea

hajdi

Toż gdyby mieli ścigać tego lekarza, który dopuścił się profanacji to mielibyśmy następnego męczennika Sad

To nie w tym kraju Panie dzieju Wink

Polska, ze smutkiem muszę to stwierdzić, nie jest państwem prawa. A przynajmniej nie dla każdego.

Inny świat

To już może lepiej się nie czepiać sitwy PiSowskiej i kościelnej bo wszystkich ich zrobią męczennikami za wiarę.
A te dwie wiatrówki, nabite kaczym śrutem rdzewieją. Żeby choć parę piór z kupra odstrzelić. To moje aktualne marzenie. Twisted Evil

PS. Właśnie pokazano zniszczoną przez wodę w majowej powodzi tablicę na tamie we Włocławku, upamiętniającą śmierć ks. Jerzego. Tylko ten jeden segment został zniszczony. Ja - nastojaszcza realistka - widzę w tym memento.
Każdemu - co za dużo, to niezdrowo.

ans

Zastanawialiśmy się z mężem jak ten znak odczytają.
Ja po powyższej lekturze uznałam, że związane to z tym bezczeszczeniem zwłok, próbami zawłaszczenia błogosławionego przez PIS. Mój mąż stwierdził, że : "to dlatego, że Tusk tam składał kwiaty, co wywołało niezadowolenie mocy" .
Co by nie mówić zawsze "na swoje" wszelkie znaki odczytają Wink

kszzzz

Co za ciemnogród! I prymitywizm! Shocked

KK to naprawdę zgrzybiała instytucja z Rydzykiem czy bez. Już 600 z potem 400 lat temu byli tacy, którzy próbowali odnowić kościół. U nas przetrwał do dzisiaj w najbardziej ciemnogrodzkiej i prymitywnej postaci! Qurde, w jakim świecie ja żyję?

acomitam

W jakim świecie żyjesz, Marysiu? W świecie tchórzliwych polityków. A raczej w kraju tchórzliwych polityków. Od samego początku wolnej Polski, każdy kolejny rząd pozwalał KK na więcej. Pamiętacie? Jedną z pierwszych ustaw nowego 'wolnego' polskiego parlamentu był zakaz aborcji - zniewolenie kobiet pod dyktando kościoła. A potem już pooooooszło. I nadal trwa. I żaden polityk się temu - broń Boże - nie sprzeciwia.

Oczywiście, z czasem znajdzie się jeden czy drugi 'bohater' ale to dopiero wtedy, gdy nasze społeczeństwo stanie sie dużo bardziej antyklerykalne. Ten czas się powoli zbliża. Niestety, zbyt powoli. coraz bardziej obawiam się, że już tego nie doczekam.

ans

Też się obawiam. Wyobrażam sobie, że gdyby któraś z "sił politycznych" (oczywiście poza PISem) zyskała poparcie umożliwiające samodzielne rządzenie mogłaby coś zrobić w kierunku faktycznego oddzielenia kk od państwa. Pewnie herezję napiszę, ale myślę, że nawet PIS byłby w takiej sytuacji skłonny przynajmniej nieco wyzwolić się spod wpływów RM.
Najtrudniej byłoby wbrew pozorom lewicy, bo w nich kk będą walić jak w bęben i powróci retoryka antykomunistyczna.

hajdi

Też już o tym pisałam. Pierwsze co było to ta wspomniana przez Olę ustawa oraz wprowadzenie cichaczem religii do szkół przez rząd Mazowieckiego Sad

Co do tej ustawy to mam wytłumaczenie.
Musiało po prostu być inaczej niż za PRL. W Rumunii przecież natychmiast zniesiono zakaz aborcji. Żeby było inaczej niż za panowania Słońca Karpat.
To ten sam mechanizm Evil or Very Mad

acomitam

Chyba jednak to nie ten sam mechanizm. Gdy tylko w jakimkolwiek kraju kler dobiera się do władzy, to zaraz ogranicza wolność kobietom. I nieważne czy to jest kler chrześcijański, czy muzułmański. Pomyślcie tylko o Iranie czy Afganistanie. Na szczęście w naszym kraju kobiety nigdy nie musiały zakrywać twarzy, bo kto wie...

Ale wróćmy do Polski - ostatnie wyczyny KK przeciw in vitro były dużo poniżej Ciemnogrodu. I co? I jajco! Och, jakże i Komorowski i Kaczyński 'plątali się w zeznaniach' na ten temat w czasie debaty. Co prawda Napieralski opowiedział się nie dwuznacznie za, ale co tam Napieralski znaczy?

Tak czy inaczej - KK będzie nadal spychał nas w średniowiecze. Aborcja - be, antykoncepcja - be, in vitro - takoż, co będzie następne? Nie wiem.