www.spotkania.fora.pl

ans

Przeraziłam się dzisiaj.
Dostałam bowiem maila . Dołączono do niego plik zatytułowany :"POWSTAŃ NARODZIE Z KOLAN". Mail był zatytułowany : "Refleksje po katastrofie".
W tym pliku był zestaw chyba wszystkich teorii spiskowych na temat katastrofy jakie dotąd widziałam w sieci. (głównie teksty z Gazety Polskiej, ND, blogów) Te opisy "dowodów" były poprzeplatane linkami do rozmaitych wypowiedzi czy tekstów z telewizji, czy podawanych nieoficjalnych informacji (bo takie też były) w portalach internetowych.
Niektóre z tych rewelacji były (jak się wczytać) wzajemnie sprzeczne.
Główna rewelacja top film z YT, o którym już tu kiedyś pisałam.
Pseudo-naukowe rozważania na tematy związane z konstrukcją samolotu. Naukowe opisy na temat "rozpylania mgły". W zasadzie wszystko już gdzieś wcześniej widziałam poza informacją, że "Gdzieś miesiąc temu pojawiła się w naszych mediach informacja o śmierci Lecha Kaczyńskiego" Shocked

Pojawiła się i ja to przeoczyłam ?
Te materiały są rozsyłane. Ja dostałam z taką uwagą :
"Jestem daleka od snucia teorii spiskowych i nie znam sie na lotnictwie i procedurach ... ale to rzeczywiscie daje duzo do myslenia, dostalam z wiarygodnego zrodla."
Maila przysłała mi znajoma , która nigdy nie była zwolenniczką PIS !
Ukończyła ta osoba wyższe studia...

DAK

Tak działają zastępy radiomaryjnych studentów. Sad

Będą rozsiewać spamy, będą też głosy w stylu - "głosowałem na PO, ale mi się oczy otworzyły", wczoraj jakiś młodziak w TV mówił, że "przeprasza Lecha, bo mu ktoś jego obraz w całkiem złym świetle pokazywał i dopiero teraz opadła zasłona."
Podobno szeptana reklama skuteczniejsza od bilbordów więc uruchamiają.

Teraz widać czemu służyło osłabianie wszelkich autorytetów. Jedynym autorytetem ma być Grzybek i sam ciemny lud właśnie. A ten ostatni będzie podbudowany w swoim autorytecie, że jest mądrzejszy od innych, bo bądzie znał "lepszą" prawdę, tą prawdę prawdziwą ze spiskowej teorii. Będzie się czuł wielki i ważny, bo sam będzie tej "prawdy" odkrywcą. Crying or Very sad

Wierzę, że będzie to jednak nieskuteczne, tak jak budowane afery.

multilatek

Nie mam zamiaru występować w roli eksperta od lotnictwa ale....
skończyłem kurs dla mechaników lotniczych (specjalność radio) w Technicznej Oficerskiej Szkole Wojsk Lotniczych w Oleśnicy, spędziłem półtora roku na lotnisku Bemowo w Warszawie, w Instytucie Technicznym Wojsk Lotniczych i nalatałem się sporo, głównie wokół samolotów. Znam procedury przygotowań do lotów, przeglądów i prac okresowych oraz napraw po awariach. Byłem również świadkiem katastrofy ze skutkiem śmiertelnym i kilku wypadków mniej groźnych. Rewelacje głoszone na łamach i szeptem uważam za jedną wielką bzdurę. Widziałem filmik na YT gdzie sugeruje się, że ktoś stoi za drzewem (a co miałoby to znaczyć? Jest to gałązka na bliższym planie) lub, że z rozbitego samolotu dochodzi odgłos strzałów. W płonącym samolocie może być wiele detonacji i mniejszych wybuchów bo jest mnóstwo urządzeń, które w ogniu mogą strzelać aż miło. Od małych butli z gazami po amunicję ochrony. Sugestie, że katastrofa była wynikiem spisku są albo dowodem na kosmiczną głupotę albo powinny być ścigane przez prokuraturę. W tych teoriach spiskowych występują bowiem nazwiska premierów. Bzdury są adresowane do ludzi skłonnych uwierzyć w dowolną głupotę pasującą do ich sympatii i antypatii.

ans

Ja na tego maila odpisałam znajomej, ale czy to co tłumaczyłam ją przekona (?)
Tak "na szybko" napisałam :
Małgosiu, to jest zbiór bzdur, które dosłownie wszystkie już czytałam wcześniej w sieci.
To jest manipulacja. Na wiele z tych rzekomych "dowodów" były już bardzo logiczne wyjaśnienia.
Nie będę się odnosić do tego wszystkiego, co jest w tym materiale.
Napiszę Ci tylko o jednej dosyć istotnej sprawie.
Międzynarodowa komisja już dokładnie ustaliła jak samolot leciał przez ostatnie 1050 m. Po zderzeniu z drugim drzewem odwrócił się o 180 stopni i przez około 200 m leciał kołami do góry. Urządzenia , które miały pomóc mu w wznoszeniu się w tym położeniu z wielką siłą zepchnęły go w dół.
Upadek samolotu będącego w takim położeniu musiał spowodować śmierć wszystkich pasażerów i takie wielkie zniszczenia jakie było widać na filmie.
Trudno też sobie wyobrazić, że mogło być widać ciała pasażerów. Doskonale za to było widać sterczące w górę ani trochę nie uszkodzone koła rozbitego samolotu.
Zaraz po katastrofie pokazywane były te same zdjęcia z rzekomo amatorskiego filmu. Nawet było tam widać człowieka ubranego na granatowo. Też widziałam ten film w sobotę w tvn24 i wszystkie moje koleżanki też. Efekty mające budzić grozę dodano później (tak myślę).
Na razie niejasne jest dlaczego samolot leciał zbyt nisko. Mam nadzieję, że śledztwo to wyjaśni.
Ja mam zaufanie do oficjalnych ustaleń i żadne spiskowe teorie tego nie zmienią. Tym bardziej, że nawet te materiały, które ktoś tu zebrał są wzajemnie sprzeczne.
Rozsyłanie tych materiałów ma na celu utorowanie partii PIS powrotu do pełni władzy. Tego nie chcę, choć oczywiście nie życzyłam nikomu śmierci w katastrofie.
pzdr
Nie odnosiłam się do wszystkich "rewelacji" zawartych w tych materiałach, bo musiałabym na to poświęcić bardzo dużo czasu.
Zanim dostałam tego maila rozmawiałam z koleżanką. Ta koleżanka wspominała mi, że "zarzucają ją spiskowymi teoriami i nawet tego nie czyta". Wspominała o tym, bo niepokoiła ją ta akcja (nie dotarło do mnie , że mailowa).Ta koleżanka stwierdziła, że nikt nie zmieni poglądów politycznych, nie zna nikogo takiego kto zmieniłby. Ona sama zmieniła jedynie swój stosunek do kk (wcześniej miała jakieś złudzenia).

Daga

Multilatku:) chylę głowę, przed Twoim 'lataniem' Very Happy

Ale na fabrykowane bzdury mam takie samo zdanie i powiem więcej!, ja czasem klnę!
- słyszeliśmy z pierwszych informacji, że ofiar jest 132
- słyszałam o 2 strzałach, jakby z pistoletu ( tere fere ) - jak słusznie mówisz, urządzenia w ogniu wybuchają, a świadkowie czasem widzą i słyszą CUDA!
- słyszałam o trójce rannych i w ciężkim stanie przewiezionych do szpitala.
O zamachach Rosjan nie będę pisać, bo to już przekracza głupotę.
Chciałabym, żeby bardziej grożne, dla stosunków polsko - rosyjskich plotki, były ścigane przez prokuraturę, dla 'zdrowotności' Wink

DAK

Kochani, takie tłumaczenia to jak młyn na wodę łaknących sensacji.
W sobotę 10 kwietnia przed południem rozmawiałam z koleżanką przez telefon i ona zasugerowała, że to "zrobili ruskie" i na moją uwagę, że to ruskim najbardziej nie na rękę, odrzekła nie chcąc mnie dalej słuchać - "Naiwna jesteś, ja tam ruskim w nic nie wierzę". I po dyskusji. I oczami wyobraźni widziałam ją chodzącą po salonie, gdy po odłożeniu słuchawki opowiadała rodzinie jaka ta Danka naiwna jest. Wink

Daga

DAKuniu:) "czort z nią tańcował"
Nie przejmuj się, może kiedyś zmądrzeje?????

DAK

Potraktuję ten wątek o teoriach spiskowych z przymrużeniem oka i bardziej na wesoło, bo od tych smutnych nastrojów robi mi się jakoś depresyjnie i odczuwam ogromną potrzebę rozluźnienia i odrobiny humoru.

W necie znalazłam taki wpis, który mi ten nastrój poprawił:

"Czy Kraków nie mógłby wyjść z inicjatywą nazwania Pałacu Kultury i Nauki im.Lecha Kaczyńskiego,w sumie on już kiedyś nosił imię Bohatera Gruzji."
Wink

Daga

I zyczę sobie -"z izbą pamieci" Very Happy

ans

Widzieliście aktualny demotywator na temat Gruzina ?
Wkleiłam w "Uśmiechnij się".

kszzzz

ans

Poprzedni zestaw "teorii spiskowych" dostałam mailem.
Teraz "podkradłam" link do spiskowej strony z innego forum.
Jakby ktoś chciał zobaczyć.
Przejrzałam niektóre komentarze. Nie wiem czy mogę się śmiać, czy raczej zapłakać trzeba..

[link widoczny dla zalogowanych]

Gdyby głupota umiała fruwać... Wink

Ewa z Tarnowa

Wczoraj podczas konferencji prasowej prokuratorów, gdy dziennikarze nic nie mogli się od nich dowiedzieć, dziennikarz GW prosił, aby przynajmniej zdementowali chodzące po internecie wieści i hipotezy. Jeden z prokuratorów powiedział, że niektóre z tych hipotez są tak nieprawdopodobne, że rozsądny człowiek będzie wiedział, że to bujda, a te prawdopodobne to oni razem z Rosjanami sprawdzają. Tylko czy Polacy są rozsądni i wogóle czy chcą być. Question

Zobaczymy

BB

Byłabym niepomiernie zdziwiona, gdyby "teorie spiskowe" się nie pojawiły bo to przecież doskonała okazja by zepsuć to wszystko co w stosunkach z Rosja udało się dotąd naprawić obecnemu rządowi.
Jak ktoś kocha destrukcyjne działania, a wręcz ma je we krwi, to nie ma takiej sprawy, nie ma takiego nieszczęścia, które mogło by go powstrzymać.
Skoro tak "święta osoba" jak torunianin głosi wszem i wobec, że dwie kaczki wypuszczone podczas uroczystości pożegnalnych na Placu Piłsudskiego, świadczą o spisku na życie obydwu "wielkich braci" - to już nic więcej mi nie trzeba.
Paranoja i tyle.

ans

Mam nadzieję, że nie podejrzewacie mnie mimo wszystko o chęć propagowania tych teorii ?
Byłabym niepocieszona.
Od samego początku natrafiam na takie "kwiatki" (najczęściej kiedy patrzę na opinie pod jakimiś artykułami w portalu tvn24, lub GW).
Wczoraj przykładowo widziałam wpis kogoś kto powoływał się na znajomość z żoną jednej z ofiar. Zaręczał, że mąż dzwonił do tej pani mówiąc , że "była katastrofa , nie mam nóg".
Najczarniejszy humor ?
Tak sobie myślę, że tych którzy to wszystko wymyślają , a tym bardziej tych którzy "święcie wierzą" nic nie przekona.
Nawet gdyby usłyszeli dokładnie cały zapis z "czarnych skrzynek" i tak będą "lepiej wiedzieć" jak to na prawdę było Wink

kszzzz

Kto rozsiewa takie teorie, nie mam cienia wątpliwości. Kto nie wierzy? Ci sami, co wierzą w zjawiska nadprzyrodzone, kosmitów na Ziemi, czy ukrywającego się gdzieś Presley'a abo Kennedy'ego.

Ale czciciele PIS-u są zawzięci. Moja pisolubna koleżanka, które nie odleciała do Ziemi Świętej i wróciła do pracy, a teraz się obija, bo nie jest ujęta w grafiku, zaczęła ze mną rozmowę o pogrzebach, bardzo współczując PIS-owcom i użalając się nad Jareczkiem - w kontekście "co on na tych pogrzebach musi przeżywać". Wspomniałam o płaczącym Tusku, a ona przerwała mi w pół zdania (zanim doszłam do Schetyny i innych) - "z niego zawsze był świetny aktor", zmierzyłam ją wzrokiem bazyliszka, a ona dodała - "może tym razem rzeczywiście był autentyczny"...
Chociaż jest realistką i normalnie nie wierzy bzdury, wyczuwam u niej ogromne pragnienie, by chociaż jedna z tych teorii okazała się prawdziwa.
Na przykład z bardzo dużą przykrością przyznała mi rację, ze nikt nie mógł dobijać rannych, bo doskonale zdaje sobie sprawę, że takiej katastrofy nie mógł przeżyć nikt. Ale kiedy wyśmiałam rozpylenie mgły, szybko zmieniła temat... Pewnie chciałaby w przyszłosci usłyszeć, że tę mgłę rozpylono.
Natomiast, co mnie zdumiało, jest przekonana, że to prezydent kazał pilotowi lądować w Smoleńsku.

ans

hajdi

No tak! Miller wyraźnie powiedział jakie są procedury. Nie ma powodu, by nie wierzyć że i tym razem tak było. Jednak ostateczna decyzja należy do pilota. Czżby aż tak bardzo się bał posądzenie znowu o tchórzostwo, że wolał zginąć pociągając za sobą tyle ofiar Question

kszzzz

Może bał się, że straci pracę?

haniafly

Cytat z artykułu w Tygodniku Powszechnym:

Cytat:

Specjaliści od znaczeń symbolicznych nie mają wątpliwości. Wchodzimy w świat fikcji, legend i oczywistych bzdur. Czy wiecie już, że drzewo, o które zahaczył samolot, mógł posadzić Stalin? Ktoś znalazł zdjęcie, na którym Stalin i Beria sadzą drzewo, dopisał po rosyjsku datę 10 kwietnia 1940, miejsce (lotnisko w Smoleńsku!) i puścił w świat.
Zdjęcie wykonano najprawdopodobniej w Soczi.

Pewnie widzieliście to zdjęcie, krąży głównie drogą mailową. Dzisiejsza technika pozwoliłaby na spreparowanie jeszcze większych bzdur. Shocked

A tu cały artykuł na ten temat.
[link widoczny dla zalogowanych]

kszzzz

Haniu, link nie działa Sad

ans

To zdjęcie jest pokazane także na naszym forumhttp://www.spotkania.fora.pl/usmiechnij-sie,4/demotywatory-znowu,1546.html#41435 , ja to uznałam oczywiście za żart.
Oglądajcie na naszym forum demotywatory "z sieci", a także te przez nas samych tworzone http://www.spotkania.fora.pl/usmiechnij-sie,34/nasze-demotywatory,1591.html (także w zabawach polecam podobny temat Smile

.http://www.spotkania.fora.pl/zabawy-i-figle,42/odgadujemy-i-ilustrujemy,1682.html)

hajdi

Dokładnie to samo chciałam napisać. Ktoś tę starą fotografię wsadził do demotywatorów opatrując odpowiednim komentarzem dla jaj, a spiskowcy już to wzięli za dobrą monetę. W POLITYCE też jest ta fotografia w artykule opisującym wysyp rozmaitych teorii spiskowych.

haniafly

Sorki, teraz powinno być dobrze

[link widoczny dla zalogowanych]

Inny świat

Dziś wyszłam "z nerw" przy Kawie na Ławę i paplaninie nie posłów tylko agitatorów partyjnych, bo tacy zresztą oni są. To nie przedstawiciele narodu ale macierzystych partii, które łaskawie wsadzają ich na listę wyborczą.
Ale co tam. Zamiast wyrażać wątpliwości laika, w końcu jeden z drugim jest nim, przeinaczają fakty, naciągają je dla swojej teoryjki a mnie szlag trafił i wyłączyłam się "z nurtu" katastroficznego i flagowego na dodatek ale kątem oka zobaczyłam na ekranie list zapraszający na CENTRALNE uroczystości 70 lecia zbrodni w Katyniu z udziałem panaprezydenta. Z centralnych uroczystości rocznicowych wyszły CENTRALNE DOŻYNKI. Tyle zabitych!!!!
Awantura o to, kto miał kogo pilnować i kontrolować, zaglądać pod siedzenie, gdzie kto i czym z kim leci jest bezprzedmiotowa.
Zasadnicza sprawa to PO CO był ten dubel. CENTRALNY.!!!

ans

Jeszcze jeden opis teorii spiskowych do kompletu :
[link widoczny dla zalogowanych]
Te wszystkie "teorie" docierały do mnie znacznie wcześniej niż zaczęły o tym pisać media. Wydały mi się zrazu tak absurdalne, że tylko mnie śmieszyły. Mogło mnie śmieszyć bredzenie ojca Rydzyka.
Niestety kiedy kiedyś przez przypadek zobaczyła wiadomości tvp1 to już przestało mnie to śmieszyć Sad

Pytania stawiane premierowi przez posłów , którzy niby odżegnują się od spisków także były dla mnie szokujące, a teraz dalsza agitacja z w "kawie".
Wszelkie starania rządu nie ważne. Kiedy widzę cierpiętniczych, zbolałych polityków PIS wypowiadających się głosami głoszących kazanie aż mnie nosi.
Tak jakby to rząd wymyślił konkurencyjne obchody w Katyniu, jakby Tusk zapraszał do samolotu najznakomitszych gości. Zapomina się, że na obchody 7 kwietnia zapraszał premier Putin, a nie prezydent Miedwiediew i z racji protokołu dyplomatycznego nie mógł zaledwie premier zaprosić prezydenta. Obchody 10 kwietnia miały wspaniałością przyćmić te wcześniejsze na których był Tusk, bo przecież rok wyborczy...
I komu to było potrzebne ?