 |
www.spotkania.fora.pl zatrzymaj się na chwilę
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 20:22, 18 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Białoruskie wojsko pochodzi z poboru, to nie jest armia zawodowa, poza tym Białorusini są pacyfistyczni i bliżej im mentalnie do Ukraińców niż Rosjan. A Putin jest w stanie gorącej .wojny z Ukrainą, którą przegrywa i w stanie zimnej wojny z krajami NATO i UE. Nie wydaje mi się, by w tej sytuacji mógł ruszyć z odsiieczą Łukaszence. Poza tym został upokorzony na spotkaniu krajów, azjatyckich w Astanie w Kazachstanie. Wszyscy traktowali, go lekceważąco, nawet takie kraje jak Uzbekistan, czy Turkmenistan i on to musiał znieść. Erdogan nawet się z nim nie przywitał...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 7:18, 19 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Nie wydaje mi się, by w tej sytuacji mógł ruszyć z odsieczą Łukaszence... |
O ile Łukaszenka potrzebuje wsparcia Rosjan...
Trzeba pamiętać, że Rosję i Białoruś łączy traktat związkowy o nazwie ZBiR. Nie znam postanowień tego traktatu w części pomocy wojskowej obu sygnatariuszom, ale nie sądzę by poważniejsze zagrożenie pozycji prezydenta Białorusi pozostały bez reakcji Moskwy.
W końcu może wystarczyć grupa komandosów do spacyfikowania buntu w wojsku...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 8:06, 19 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
A Rosja jeszcze ma komandosów?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 14:12, 19 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | A Rosja jeszcze ma komandosów? |
W końcu ktoś musi bronić Putina i jego kilka "sobowtórów"...
Skoro znaleźli się na akcji w stolicy Kazachstanu Astanie to dlaczego nie mieliby znaleźć się na terenie Białorusi? Wylądują w Mińsku w kilku samolotach, spacyfikują ogniska zapalne w armii białoruskiej, wymienią dowódców jednostek na spolegliwych i wrócą do Moskwy po kolejne medale od Putina. Opór armii białoruskiej będzie w takiej sytuacji prawnej i politycznej "ziobrowy" lub najwyżej symboliczny.
Nie ma jak "bratnia pomoc"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:43, 19 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
A słyszałeś coś o akcjach komandosów w Ukrainie? Owszem były na początku wojny w Hostomelu i pod Chersoniem, ale tam komandosi zostali unicestwieni przez Ukraińców, a szkolenie komandosów trwa naprawdę długo. Swojej ochrony Putin na pewno nie wyśle na Białoruś.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 8:42, 20 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Swojej ochrony Putin na pewno nie wyśle na Białoruś... |
Może i wyśle...
Wszystko będzie zależało od rozwoju sytuacji. Komandosi są szkoleni głównie do działań dywersyjnych na zapleczu wroga. W przypadku ataku z 24 lutego br. "operacja specjalna" miała trwać tydzień-dwa i zakończyć zwycięskim osadzeniem w Kijowie nowej władzy. Wtedy komandosi powinni bronić tej nowej władzy i utrzymać rządy aż do jej umocnienia i unicestwienia opozycji. Ponieważ plan Rosji w Ukrainie się nie powiódł to komandosi "poszli na straty". W Kazachstanie plan się powiódł i dzisiaj rządzi tam prokremlowski prezydent Tokajew.
Widzę Białoruś jako kraj bliższy mentalnie Kazachstanowi niż Ukrainie. Tam przemian od rozpadu ZSRR nie było wcale...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 15:56, 20 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Waśnie Tokajew odcina się od Kremla: każe na siebie czekać wśród obiektywów kamer przez pół minuty, stawiając Putina w niezręcznej sytuacji, kiedy wcześniej było odwrotnie, odmawia wspomagania militarnego Rosji, zarówno bronią, jak i ludźmi…
W ślady Kazachstanu idzie Tadżykistan i Uzbekistan. Białoruś też by poszła, gdyby nie to, że Łukaszenka wie, że bez wsparcia Putina natychmiast traci władzę.
Najlepsze rosyjskie, elitarne jednostki komandosów zostały unicestwione przez Ukraińców na początku wojny, a szkolenie komandosów jest długie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 16:55, 20 Paź 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:01, 20 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Waśnie Tokajew odcina się od Kremla... |
Nie wygląda to poważnie...
Tokajew jest między młotem i kowadłem. Czego innego oczekuje od niego Rosja (broń, żołnierze, sprzęt militarny), a czego innego oczekuje ludność kazachska (nieangażowanie w wojnę, wsparcie energetyczne i surowcowe, żywność, praca i opał na zimę). Dlatego jego działania są w rodzaju "panu Bogu świeczkę, a diabłu ogarek". Ale wątpię czy jest w stanie definitywnie odmówić Rosji w razie silniejszych nacisków Kremla.
Łukaszenka również...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 6:46, 21 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Właśnie wygląda poważnie. Dopiero co Armenia nie otrzymała należnej od Rosji pomocy w związku z konfliktem z Azerbejdżanem w sprawie Górnego Karabachu, a w Buriacji bunt, a może początek rewolucji. Buriaci, których jest 4,5 miliona nie chcą już ginąć na nie swojej wojnie, podpalają urzędy państwowe, biura rekrutacyjne, formują bojówki, a może już oddziały partyzanckie, mundurują się, zbroją, głoszą separatystyczne hasła… Nazywają swoją republikę Buriakstanem. Buriaci będą przykładem dla innych republik, szczególnie islamskich. Putin zaczyna mieć poważne kłopoty w Rosji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 7:31, 21 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Buriaci będą przykładem dla innych republik, szczególnie islamskich... |
O ile Putin nie spacyfikuje Buriatów...
Podobnie jak zostali spacyfikowani Czeczeni, mieszkańcy Armenii czy Azerowie. To są konflikty lokalne i ich zasięg ludnościowy i terytorialny jest mały. Republiki azjatyckie są gospodarczo silnie uzależnione od Rosji i niewiele z dawnych republik radzieckich osiągnęło samowystarczalność surowcową i finansową (tylko te ze źródłami ropy naftowej). Nie lekceważę Buriatów, ale nie widzę na razie tam zagrożenia dla pozycji Putina w Rosji.
Przysłowie głosi, że "jedna jaskółka nie czyni wiosny"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 14:00, 21 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Czeczenów jest znacznie mniej, a Rosja nie była wtedy bardzo osłabiona wojną. Poza tym Czeczeni znów myślą o urwaniu się Rosji. Azerowie i Ormianie właśnie pokazują Putinowi środkowy palec, podobnie jak Kazachowie.
Poza tym Azerbejdżan i Armenia, podobnie jak Kazachstan, Kirgistan, Tadżykistan, Turkmenistan, Uzbekistan, a także Mołdawia, Białoruś oraz oczywiście Rosja należą do Wspólnoty Niepodległych Państw i są to niepodległe kraje związane ze sobą umowami międzynarodowymi. Do WNP należała też Gruzja, która opuściła ją w 2009 roku i Ukraina, która opuściła ją w 2018 roku.
Buriacja i Czeczenia są częścią Rosji - są jej republikami, których jest 22:
Adygeja, Ałtaj, Baszkiria, Buriacja, Dagestan, Inguszetia, Kabardo-Bałkaria, Kałmucja, Karaczajo-Czerkiesja, Karelia, Komi, Mari El, Mordowia, Jakucja, Osetia Północna, Tatarstan, Tuwa, Udmurcja, Chakasja, Czeczenia, Czuwaszja i Krym, który Rosja uważa za swoją republikę. Republiki zamieszkują najczęściej inne etnicznie narody niż Rosjanie i to one stanowią w nich większość mieszkańców, mają większą autonomię niż pozostałe jednostki administracyjne Rosji i zarządzają nimi gubernatorzy.
Skomplikowany podział administracyjny wyróżnia jeszcze kraje, tych jest 9: Ałtajski, Chabarowski, Kamczacki, Krasnodarski, Krasnojarski, Nadmorski, Permski, Stawropolski i Zabajkalski. Są to tereny przeważnie słabo zaludnione.
Kolejną jednostką administracyjną są obwody, których jest 46, znajdują się przeważnie w Europie i w południowo-zachodniej Azji i są gęsto albo gęściej zaludnione niż kraje.
Poza tym są 3 miasta wydzielone Moskwa, Petersburg i Sewastopol,
Jeden obwód autonomiczny - Żydowski Okrąg Autonomiczny, znajdujący się w południowo-wschodniej Azji i cztery okręgi autonomiczne, znajdujące się w różnych częściach Rosji.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Pią 18:59, 21 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:23, 22 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Buriacja i Czeczenia są częścią Rosji - są jej republikami... |
Dziękuję za dokładne informacje o podziale politycznym Rosji i WNP...
Dla mnie dotąd Rosja to był największy fragment ZSRR, leżący częściowo w Europie (do Uralu) i w Azji (za Uralem). Nie śledziłem też szczegółowo podziałów i struktury WNP jako mało istotnych. Myślę jednak, że nadmierne przywiązywanie znaczenia do struktur etnicznych w Rosji jest równie nieuprawnione jak np. w Polsce. Tu też mamy Kaszubów, Mazurów, Ślązaków, Kujawiaków czy Łemków ale nikt tego nie uwypukla w polityce i głównie pisze się o Polakach. Tak samo w Rosji podziały etniczne są tematem drugorzędnym i gdyby nie odmienne od standardów wydarzenia w Czeczenii, Armenii czy ostatnio w Buriacji niewielu by o tym wiedziało. Dlatego lepiej jest pisać o Rosji, Ukrainie czy o Polsce jako o całości narodowościowej.
Bez rozdrabniania społeczeństwa na grupy etniczne...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 8:01, 22 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Czeczeni, Buriaci, Kałmuci, Tatarzy, Jakuci, itd, to nie są grupy etniczne, a zupełnie inne narody, najczęściej niesłowiańskie, o całkowicie innej kulturze, zwyczajach i korzeniach, które mimo 70-letniej historii życia w ZSSR, a wcześniej pod butem carskiej Rosji, słabo się z nią zintegrowały. To narody koczownicze o korzeniach mongolskich, narody pochodzenia tureckiego i kaukaskiego, a także inne małe narody o innych korzeniach, które przechowały swoją tożsamość narodową, kulturę i języki narodowe.
Zawsze nam wpajano, że ZSRR jest państwem ludzi zachwyconych, że w nim mieszkają, nic bardziej błędnego, największym dowodem na to jest to, że wszystkie republiki związkowe opuściły Rosję przy pierwszej okazji. Oczywiście jako krajom biednym i zacofanym oraz zinfiltrowanym przez rosyjskie służby specjalne, w których na dokładkę mieszka wielu etnicznych Rosjan, nie udało im się w pełni uniezależnić od Rosji, ale to nie oznacza, że nie chcą. Tam wrze. Właśnie w Armenii są ogromne antyrosyjskie demonstracje, a Gruzja nie chce wpuszczać do siebie Rosjan. A Ukraina płaci najwyższą cenę…
Finlandia także należała do rosyjskiej strefy wpływów, ale udało jej się stopniowo, drogą ewolucji z niej uwolnić. Kiedy w 1979 roku byłam w Finlandii, nazwy ulic w miastach, w tym w Helsinkach, były napisane w dwóch językach - po fińsku alfabetem łacińskim i cyrylicą po rosyjsku. Ale nie dało się z Finami porozumieć po rosyjsku, nie znali rosyjskiego albo udawali, że nie znają.
Republiki rosyjskie, dawniej - w ZSRR autonomiczne, które pozostały częścią Rosji, także się buntują, ich mieszkańcy chcą być przynajmniej traktowani przez władze tak samo jak Rosjanie, tzn chcą zrównania ekonomicznego i takich samych praw, nie tylko na papierze, a nigdy nie byli traktowani jak Rosjanie, tylko gorzej.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Sob 8:07, 22 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 9:29, 22 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Buriaci, których jest 4,5 miliona nie chcą już ginąć na nie swojej wojnie | Przepraszam pomyliłam się, miałam na myśli Baszkirię, republikę we wschodniej Europie na Kaukazie, zamieszkałą przez Baszkirów, lud pochodzenia tureckiego, blisko spokrewniony z Tatarami, a nie Buriację, małą, bardzo biedną republikę nad jeziorem Bajkał, zamieszkałą przez Buriatów, lud pochodzenia mongolskiego, których jest 0,5 miliona i którzy obecnie stanowią główne mięso armatnie Putina.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:51, 22 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Zawsze nam wpajano, że ZSRR jest państwem ludzi zachwyconych, że w nim mieszkają... |
Tak działa propaganda...
W Wolsce media partyjne i publiczne również pokazują wspaniałość rządów PiS i jak są one zbawienne dla ludności. To działa jak reklama, gdzie pokazuje się tylko zalety towaru, a o wadach nie wspomina. Z drugiej strony w skali makro lepiej posługiwać się uśrednieniem niż rozważać detale. Kraj Rad był państwem o dużym bezpieczeństwie socjalnym i militarnym, wybitnych osiągnięciach naukowych, rozbudowanej energetyce (w tym jądrowej), przemyśle kosmicznym na światowym poziomie i sukcesach w sporcie (tu jedynie NRD była z nim konkurencyjna). Koszty tego były olbrzymie i to one spowodowały zubożenie społeczeństwa.
Może - jak w bajce Andersena "Nowe szaty króla" - też ktoś w Rosji jak i w Wolsce zawoła, że "król jest nagi"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 15:23, 22 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Wielu sportowców rosyjskich i NRD-dowskich, zostało zdyskwalifikowanych za doping, a to wierzchołek góry lodowej, bo wtedy tego tak nie pilnowano, a wielu środków wykorzystywanych skwapliwie przez sportowców z tamtych dwóch krajów nie było jeszcze na liście substancji zakazanych, z pewnością ZSRR był światowym liderem we wdrażaniu nowych środków dopingujących. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo socjalne, z całą pewnością toalety, łazienki, bieżąca woda, kanalizacja i prąd nie znikły w Rosji, tylko ich wcześniej nigdy nie było. To nie wszystko, kwaterowanie obcych sobie ludzi do jednego mieszkania, mieszkania bez ubikacji z jednym, wspólnym oczkiem na piętro, bez łazienek, piszę o dużych miastach w Europie, bo jak było w Azji nie wiem, ale na pewno gorzej - i tak do ostatnich dni istnienia ZSRR, to było bezpieczeństwo socjalne???
Bezpieczeństwo militarne? A kto chciał napadać na ZSRR? To ZSRR był potencjalnym agresorem - stąd zimna wojna. Oczywiście otumanieni propagandą obywatele ZSRR wierzyli, że jest odwrotnie.
Wreszcie osiągnięcia były szyte ponad miarę - kosmos, broń atomowa i wszystkie inne, kosztem ubóstwa własnych obywateli, a dobrobyt zastępowano propagandą wpajającą dumę z życia w tak WIELKIM I WSPANIAŁYM KRAJU RAD.
W latach 70-tych przeciętni Rosjanie byli znacznie ubożsi od przeciętnych Polaków.
Tylko watażkowie partyjni, w 100 procentach posłuszni władzy i donosiciele mieli trochę lepiej od innych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 8:25, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Bezpieczeństwo militarne? A kto chciał napadać na ZSRR? |
Wszyscy chcieli...
Od Piłsudskiego poczynając w roku 1920, aż do Niemców w roku 1941. ZSRR posiadał olbrzymie obszary rolne, leśne i cenne bogactwa mineralne (ropa, węgiel, gaz, złoto, uran, metale ziem rzadkich, itp.). II wojna światowa spowodowała, że ZSRR stał się mocarstwem światowym o potencjale zbrojnym nie ustępującym Stanom Zjednoczonym i posiadającym broń jądrową. To spowodowało, że "zakusy" chętnych na te bogactwa spadły do zera. Nawet Chińczycy obawiali się konfliktów z sąsiadem na północy, mimo przewagi liczebnej populacji. O "zimnej wojnie" nie ma co pisać, gdyż jest już historią. Także ZSRR już nie istnieje i mamy w zamian Rosję oraz WNP.
Dlatego to teraz Rosja napada na inne kraje. Po Afganistanie (klęska) przyszłą kolej na Ukrainę (też klęska)...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 9:34, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
W 1920 roku to ZSRR napadł na Polskę (uczono nas na historii kłamliwie, że było odwrotnie).
W 1936 roku wybuchła wojna domowa w Hiszpanii wywołana przez Komunistyczną Partię Hiszpanii kontrolowaną przez ZSRR.
W 1939 roku ZSRR napadł na Polskę (o tym nas na historii nie uczono).
W końcówce 1939 roku ZSRR napadł na Finlandię (o tym nas na historii nie uczono)
W 1979 r wojna w Afganistanie
I wiele pomniejszych wojen i interwencji wywołanych lub wspieranych przez ZSRR (jak rewolucja kubańska)
Zadanie domowe dla ciebie - kto napadał na ZSRR, poza hitlerowskimi Niemcami?
I przestań pisać bzdury (już nie po raz pierwszy, a za każdym razem to prostuję i czuję się już niczym Syzyf), że to Piłsudski napadł na ZSRR. Piłsudski napadł na Litwę, która po I wojnie światowej zyskała niepodległość i zdobył Wilno, które (niesłusznie) uważał za polskie miasto, a ZSRR już wtedy chciał zagarnąć Litwę. Pozostałe świeżo niepodległe kraje bałtyckie też i oczywiście także Polskę.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Nie 10:21, 23 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 11:25, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Zadanie domowe dla ciebie - kto napadał na ZSRR, poza hitlerowskimi Niemcami? |
Pierwotne pytanie brzmiało: A kto chciał napadać na ZSRR?
A chcieli ci, co widzieli w tym własne korzyści. Zostawmy ZSRR - jako byt już dawno nieistniejący - i historię, jako diametralnie odmienną z punktu widzenia strony zwycięskiej i strony pokonanej. Podobnie inaczej widzi przedmiot kultu wyznawca Allaha i wyznawca Jezusa Chrystusa. To są tematy nieporównywalne i dyskutowanie o nich nie ma sensu.
To ja też zadam pytanie: "kogo napadła - poza Ukrainą i własnymi terytoriami - Rosja lub WNP"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:48, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Nie, pisałeś o bezpieczeństwie militarnym za czasów ZSRR, a ja zadałam retoryczne pytanie - a kto chciał na ZSRR napadać? I tylu, ilu było chętnych do napadania na ZSRR, jest chętnych do napadania na Rosję, nawet teraz, w obliczu wojny, która ją bardzo osłabiła. Jakoś Finowie nie rzucają się na Rosję, by odbić Karelię ani Japończycy, by odbić Kuryle…
Jedynym chętnym był Hitler i przez to skończył marnie. Od czasu drugiej wojny światowej jedynym agresywnym reżimem w cywilizowanym świecie był ZSRR, a teraz Rosja (bo mimo wszystko nie jest to prymitywny kraj trzeciego świata ani wojskowa lub religijno-wojskowa albo religijno-terrorystyczna dyktatura).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:43, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Nie, pisałeś o bezpieczeństwie militarnym za czasów ZSRR... |
Z nieba ono nie spadło...
Natomiast raz wypracowane przez Stalina podczas II wojny światowej trwa do dzisiaj i zapewne trwać będzie jeszcze przez wiele dekad w Rosji. Sednem jest broń jądrowa o charakterze odstraszającym i rakiety przenoszące ją na dalekie odległości (ostatnio też samoloty supersoniczne). Pozostałe siły zbrojne już nie muszą prezentować światowego poziomu (wywiad satelitarny, drony, optoelektronika czy radary). To się przydaje w wojnie konwencjonalnej i po "nauczce" z Ukrainy zapewne tam pójdzie nacisk na unowocześnienie tych dziedzin techniki wojskowej. A Rosja - o ile wiem - nie napadła na żaden kraj poza granicami WNP (wyjątek: Ukraina). Ten "agresywny reżim" raczej przypomina "papierowego tygrysa".
Mamy się go bać i tyle...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 16:07, 23 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Guzik, ZSRR nie po to się zbroił, by się bronić, a po to by napadać i terroryzować innych. To NATO ma cele obronne, ZSRR, a teraz Rosja - cele agresywne. Carska Rosja też miała takie cele. A że w propagandzie Rosja twierdzi co innego, to nie zmienia prawdy.
Jak widać z Ukrainy, broń rosyjska jest nienajlepszej jakości, skoro 1/4 to szmelc, który nie działa. To przez niespotykaną nigdzie na świecie korupcję, która jest tak stara, jak historia Rosji, która wbrew ich propagandzie liczy tylko 400 lat, a jeśli poszerzysz ją o organizowanie się rosyjskiego państwa, to najwyżej 500.
A Syria, to co?
Poza tym kraje WNP nie są częścią Rosji, a od 30 lat niepodległymi krajami, związanymi sojuszem, jak my z NATO i z UE.
Przypominam też, że za rządów Jelcyna Rosja nie miała mocarstwowych zapędów, a Putin rządzi nią dopiero 20 lat i najpierw musiał zlikwidować demokrację wprowadzoną przez Jelcyna, czyli wykazuje się naprawdę dużą agresywnością, skoro już w 2008 roku napadł na Gruzję.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 7:51, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | A Syria, to co? Poza tym kraje WNP nie są częścią Rosji, a od 30 lat niepodległymi krajami, związanymi sojuszem... |
Sojuszem obronnym...
Kiedyś był nim również Układ Warszawski, który też załatwiał swoje sprawy wewnętrzne "bratnią pomocą". Tak było na Węgrzech w roku 1956 czy w Czechosłowacji w roku 1968. Tak również mogło być w Polsce w roku 1981. Dla mnie Syria to nie jest agresja Rosji na ten kraj tylko wsparcie jednej ze stron konfliktu wewnętrznego.
Podobnie NATO wspiera Ukrainę w wojnie z Rosją, ale nie zamierza jej anektować czy zdobywać...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 8:31, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Tak jak wcześniej napisałam, porównując do NATO i UE - obronnym i gospodarczym.
To teraz wytłumacz mi przed czym Rosja broniła Gruzję w 2008 roku i Ukrainę w 2014 roku, kiedy była jeszcze członkiem WNP?
Ani Układ Warszawski nie działał zgodnie z traktatem, ani teraz Rosja nie działa zgodnie z traktatem WNP. Rosji traktaty nie obchodzą, a wasalizacja z marionetkowymi rządami i podbijanie innych krajów, jeśli nie dają się zwasalizować.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 12:19, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | To teraz wytłumacz mi przed czym Rosja broniła Gruzję w 2008 roku... |
Wersji tej interwencji jest wiele...
Do mnie najbardziej przemawia prowokacja rosyjska i głupota władz Gruzji. Sednem konfliktu była Osetia Południowa, do której wkroczyły bezprawnie wojska gruzińskie dla obrony jej mieszkańców. Chęć obrony Osetii Pd. wyraziła również Rosja, której wojska nie tylko wyparły agresorów gruzińskich, ale i wkroczyły na teren Gruzji. Tu pretekstem była obrona grup mniejszościowych mieszkających w Gruzji. Nie pamiętam zbyt wiele sprzed 14 lat - a nie chce mi się wertować annałów - ale chyba Rosjanie nie zajęli Gruzji i nadal jest ona dzisiaj niepodległym krajem aspirującym do NATO.
Tyle zapamiętałem z doniesień medialnych...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 13:53, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
No widzisz - PROWOKACJA ROSYJSKA, czyli Rosja szukała pretekstu, by napaść na Gruzję, jeśli ten pretekst by nie wypalił, znalazłaby inny albo z pretekstu zrezygnowała.
Trudno tu mówić o głupocie gruzińskiej, ale agresywność Rosji jest jasna jak słońce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 14:00, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Trudno tu mówić o głupocie gruzińskiej, ale agresywność Rosji jest jasna jak słońce... |
Dla mnie istotne są oba te elementy...
Bez "głupiej" Gruzji i mocarstwowych aspiracji Michaiła Saakaszwili nic by z prowokacji rosyjskiej nie wyszło. Niemniej Gruzja dzisiaj nie jest "republiką rosyjską" ani członkiem WNP.
Czyli Rosja nie zdobyła jednak Gruzji...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 14:02, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
To tak jak dziewczyna w za krótkiej spódnicy jest winna gwałtu, a nie gwałciciel, albo są równie winni. Bzdura!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 14:06, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | To tak jak dziewczyna w za krótkiej spódnicy jest winna gwałtu, a nie gwałciciel... |
Cios poniżej pasa...
Relatywizujesz cnotliwą i niewinną Gruzję oraz straszliwego i brutalnego gwałciciela Rosję. Gdyby wojska gruzińskie nie weszły do sąsiedniej Osetii Południowej to wojska rosyjskie nigdy nie znalazłyby się w Gruzji.
To chyba nie ulega wątpliwości?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 14:25, 24 Paź 2022 Temat postu: |
|
|
Wojska gruzińskie zostały sprowokowane przez sepatatystów osetyńskich (nie wiadomo ile wśród nich było agentów Putina, ale z pewnością byli) na rozkaz Putina. A Gruzini chcieli utworzenia w Osetii Południowej autonomicznej republiki i nie mieli zamiaru strzelać do Osetyńczyków, tylko dać im autonomię. Zaczęli Osetyńczycy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|