www.spotkania.fora.pl

kszzzz

Zobaczymy… Smile

kszzzz

Chiny zrezygnowały z planowanych inwestycji w Rosji na rzecz inwestycji na Bliskim Wschodzie. Nie chcą ponosić kosztów nałożonych na Rosję sankcji.

manko

kszzzz

Chiny nie kierują się sentymentami, wyłącznie ekonomią. A do Rosji sentymentu nie czują. Mają z nią zadawniony spór o Madżurię.

manko

kszzzz

Jednak dużo produkcji chińskiej, w przeciwieństwie do japońskiej oraz koreańskiej jest obecnie tandetna…

manko

kszzzz

Chiny dzięki taniej sile roboczej - dzięki miliardowi bez mała rąk do pracy są producentem największej na świecie taniej tandety = w realu śmieci i wielu produktów niespełniających wymogów bezpieczeństwa, często z oznaczeniami udającymi. certyfikaty bezpieczeństwa (one nie są fałszowane, jak czynią to przestępcy, a tylko bardzo podobne do oryginałów). Tak więc np zabawka dla dziecka może być dla niego szkodliwa, a nawet niebezpieczna, a ubranie jednorazowe - do pierwszego prania…
Takie rzeczy dotyczą krajów bardzo biednych z tanią siłą roboczą oraz autorytarnych, jakimi są zamożne Chiny, których władcy mają w nosie prawo i umowy międzynarodowe.
Korei i tym bardziej Japonii nie dotyczy to z oczywistych powodów.

manko

kszzzz

Nie kieruję się stereotypami i na pewno kupuję o wiele więcej od ciebie, więc mam wyrobione zdanie. Ze sprzętem medycznym made in China też miałam do czynienia… Wszystkie chińskie produkty mają jedną podstawową zaletę, są tanie. A potem zajmują najwięcej miejsca na śmietnikach. A ekologicznie jest produkować śmieci jak najmniej.

manko

kszzzz

To nie są wyroby chińskie, a zlecone do wykonania Chińczykom, bo tam najtańsza siła robocza. Muszą spełniać standardy i parametry zleceniodawców, by trafiły na rynek.

Od tego zdania zacząłem się nasza dyskusja

manko

kszzzz

Jeżeli masz produkt elektroniczny czy elektryczny marki Panasonic, Samsung, czy Hoffen, są to produkty firmy japońskiej, południowokoreańskiej, czy francuskiej, wykonane w ich fabryce znajdującej się w Chinach. I nawet jeśli 100% załogi stanowią Chińczycy, a nigdy tak nie jest, w dyrekcji i/lub radzie nadzorczej są też osoby delegowane przez centralę, to cała myśl techniczna, technologia produkcji, kontrola jakości, certyfikaty są zgodne z zasadami właściciela firmy, a nim jest właściciel marki.
Więc to nie są produkty chińskie, a wyprodukowane w Chinach.
Inaczej rzecz ma z licencjami i franczyzami…

manko

kszzzz

Te produkty firmują niechińskie firmy i one za ich jakość odpowiadają.
Bywa jednak także, że właścicielem fabryki jest międzynarodowy koncern z siedzibą np w Niemczech, ale na produktach fabryki brak logo firmy, co może nieść za sobą jedną z dwóch konsekwencji albo obie naraz: firma godzi się z gorszą jakością produktów albo z ich niższą ceną niż tych z firmowym logo.

manko

kszzzz

A za jakość produkcji odpowiada firma, która daje swoje logo, a nie „made in”. To właściciel firmy i jej logo dba o jakość towaru, nie wytwórca.

manko

kszzzz

O certyfikaty zabiegają firmy, bo certyfikat jest gwarancją jakości produktów i usług, a to firmie przysparza dobrych i powracających do niej klientów.

Logo dobrej firmy jest jej znakiem towarowym i świadectwem jakości jej produktów (albo usług). Jeśli znana firma decyduje się wypuścić na rynek produkt gorszej jakości albo np brzydszy, robi to bez logo, także wtedy gdy nie jest w stanie kontrolować jakości, np w fabryce w obcym kraju. Na przykład firma Lipton produkuje w Polsce herbatę pod nazwą Saga, która jest wytwarzana z gorszych części liści herbacianych (ogonków, żyłek itp), ale technologia produkcji herbaty jest taka sama. Jest to dobra herbata, ale smakosz odróżni ją od oryginału…
Jeśli firma umieszcza swój znak firmowy na towarze, gwarantuje jego jakość, bo niezadowolenie klientów może prowadzić do utraty części, a nawet całości rynków zbytu, w tym drugim przypadku do plajty…
Trzeba uważać też na podróbki - w Chinach i innych krajach azjatyckich, takich jak Tajlandia, Malezja, Sri Lanka, także w Turcji jest wiele firm działających niby legalnie, a naprawdę produkujących fałszywki pod niby innym logo, a w rzeczywistości bardzo podobnym do uznanych w świecie firm. Nie wszystko z tego jest bublami, niektóre produkty mogą być bardzo dobrej jakości.
Japonia, kiedyś w ten sposób działała, zanim wytworzyła własne marki chętnie kupowane w świecie.

manko

kszzzz

Ale tak jest i jest oczywistością, że certyfikaty są gwarancją jakości i nie ma o czym dyskutować. Nie otrzymuje się ich raz na zawsze. Jeśli jakość produktów spada, traci się je.
Wolny rynek bez konkurencji nie jest wolnym rynkiem, a firmy tracą motywację do walki o klientów, spada jakość produkcji i w sposób nieuzasadniony windowanie są ceny. Dlatego przed fuzją Orlenu i Lotosu UE nakazała sprzedać gdańską rafinerię i część stacji Lotosu.

Kaczyński nie ma pojęcia o ekonomii, a Obajtek jest idio... na stanowisku do którego nie dorósł. Oczywiście gdyby był on właścicielem Orlenu jego postępowanie byłoby racjonalne, ale nim nie jest i nie zostanie nim nigdy. Właściciel firmy za to nigdy nie kupiłby Polska Press żeby ją zniszczyć, o ile nie byłby właścicielem koncernu prasowego, który chce się pozbyć konkurencji.

manko

kszzzz

Nie moźna wychodzić z założenia, że gdzie jest prawo, tam jest jego łamanie, bo to prowadzi na manowce (na jakich np teraz znalazła się Polska).
Gdzie jest prawo, tam obowiązuje jego przestrzeganie, a za jego łamanie czeka kara.
Nie widzę też powodu by przymykać oczy na nieuprawnione korzystanie z certyfikatów przez firmy nieprzestrzegające zasad albo korzystanie z bezprawnie produkowanych podróbek, naruszających licencje i patenty.

manko

kszzzz

Jak zwał tak zwał. Jak nie Burek to Azor.
Certyfikat ISO to co innego, a producenta co innego.
W placówkach medycznych ISO też obowiązuje. W ISO chodzi wyłącznie o porządek w papierach...

manko

kszzzz

Zgadza się, audytu dokonuje się raz na rok. Kiedy się pojawiają audytorzy, sprawdzają tylko papiery, w których jest opisane wszystko, każda procedura. I wszystko na temat ich przestrzegania musi być regularnie uzupełniane - tzn zapisywane w tych papierach - to rzeczywiście czysta biurokracja, choć uważam że nie bezcelowa, mobilizuje do przestrzegania procedur.
W przeciwieństwie do audytów ISO, kontrole Sanepidu polegają na rzeczywistym kontrolowaniu przestrzegania zasad higieny.

manko

kszzzz

Ale czy audytorzy sprawdzają cokolwiek innego, poza dokumentami?