www.spotkania.fora.pl

ans

W tvn24 usłyszałam zapowiedź, że zostaną dzisiaj (w faktach po faktach ?) opublikowane szokujące sondaże. Szczególnie zaskakujące dla PO.
Po tej zapowiedzi pokazano posła Gowina który mówi o tym, że "Platforma dostała w zęby", oraz Migalskiego, który coś mówi miłego dla PIS.
Komentarz : posłowie się tym razem nie mylą i..
"Ubiegły tydzień był najgorszy dla PO".

Mój osobisty komentarz : jeśli "spadło" Platformie , trudno spadło (na to zapracowała w ubiegłym tygodniu),
jeśli spadło na rzecz PIS ... Shocked

Inny świat

Niby spadło. Trudno zaprzeczyć, że zasłużenie. Komisja hazardowa,( miałam nikłą - ale zawsze - nadzieję, że ruszy z kopyta profesjonalnie, merytorycznie i spokojnie, mimo wiązki dynamitu w postaci Kempy i Wassermana, podłożonej przez PiS) robi takie głupoty, że wierzyć się nie chce nawet w Świętego Mikołaja.
Nie sprawdził się były szef NIKu. Aż nie do wiary, że jest tak słabiutki.
Na dokładkę nieodpowiedzialny i nieprzemyślany wyskok szefa NFZ wkurzył naród, bo co jak co, ale chorych na raka trzeba hołubić a nie ganiać od Annasza do Kajfasza. No i zarobiła PO kilka punktów na minus, ale na pewno nie w zęby, jak to ujął elegant z maślanki wyciągnięty imieniem Gowin.
Odrobi sama niebawem albo PiS wyskoczy znów z jakąś patriotyczno-histeryczną durnotą albo obrazi społeczeństwo. Prezesowi długo języka nie przytrzaśnie nawet nowa przewodnicząca klubu parlamentarnego PiSu. Na to można liczyć.
Widać mój optymizm noworoczny jeszcze nie wygasł do cna.
Ale pierwsza mrówka już mi przez plecy przebiegła. Tylko nie PiS.

ans

No, tak...
Odnotujmy dla pamięci te dzisiejsze sondaże:
PO - 37 % (-11)
PIS - 28% (+4) Evil or Very Mad

SLD - 11% (+4)

Inny świat

O, ..... ...!!!

hajdi

ten sam sondaż pokazywali w szkle, ale była mowa o spadku o 9 punktów.
Niezwykle ubawiła mnie wypowiedź Mig(d)alskiego, że wyborcy nie wiedzieć czemu wolą Tuska nie spełniającego obietnic niż Kaczyńskiego te obietnice spełniającego, a właściwie nie te, a swoje obietnice.
należało by się zastanowić dlaczego ludzie tak wolą.
Brrr, mam nadzieję, że wyborcy pamiętają o jakie obietnice chodzi i mają przed oczami te dwa lata tego kaczego raju.

ans

Może i 9, ale pierwsza informacja była chyba, że o 11 (spadek) . Zapamiętałam, że miało to być 38%, a teraz na pasku "chodzi", że 37%.
Mnie bardziej "tąpneło" te 28 % dla PIS (wrrrrrrrrrrr)
Dzisiaj oglądałam program Lisa.
Pokazał bardzo nieszczęśliwych pacjentów onkologicznych, ale.. moim zdaniem pani Kopacz bardzo dobrze zaprezentowała się w tym programie.
Ja zrozumiałam trochę więcej na temat tych standardowych i niestandardowych kuracji. Nakłady na onkologię systematycznie rosną (to wszyscy potwierdzali !). Okazało się także, że byli lekarze (chyba w Kujawsko-pomorskim), którzy mimo tego feralnego rozporządzenia nie przerwali kuracji pacjentów.
Na pewno pacjenci słodko nie mają, kolejki, dopiero jak mówili "dochodzimy" w zakresie opieki onkologicznej do standardów europejskich. Nie można jednak stwierdzić (jak to media przedstawiały), że "rząd nic nie robi ".
A "kaczy raj" wspominał Cimoszewicz, z którym rozmawiał Lis w drugiej części programu. Dobitnie stwierdził, że "ten rząd jest lepszy", chociaż oczywiście (jak każdy rząd) nie uniknął błędów.
Stwierdził, że teraz jest krytyczny moment i, że rząd , Tusk powinni wyraźnie przedstawić "do czego zmierzają", aby uniknąć dalszego spadku poparcia.

DAK

ans

Już coś na ten temat napisałam w drugim wątku. Tu jeszcze dodam, że "dla sondaży" może i lepsze jest lawirowanie. Może jednak nie do końca ?
Wielu ludzi spory między PO i PIS odbierają bardzo niechętnie i winią za to obie partie ! To PIS usiłuje stworzyć takie wrażenie, wielu dziennikarzy to "kupuje" , powiela i umacnia ludzi w przeświadczeniu, że obie te partie de facto niczym się od siebie nie różnią. Cele mają podobne, a spór jest wyłącznie sporem personalnym. Prawie takim samym jak rywalizacja Napieralskiego z Olejniczakiem w ramach SLD.
W "sporach" tak ocenianych zazwyczaj wygrywa ten , który jest bardziej chamski, głośniej wrzeszczy i jest uznawany jako silniejszy.
Wielu ludzi wręcz tęskni za władzą autorytarnego wodza, który " przyjdzie zrobi porządek".
Sondaż wykazał, że "lud" ma za złe Tuskowi "łagodne potraktowanie szefa NFZ". Nikt nie bierze pod uwagę tego, że nagła zmiana na takim stanowisku mogłaby pogłębić chaos. "Lud żąda krwi" nie bacząc na skutki.

DAK

Z tymi sondażami jest tak jak z narzekaniem na odśnieżanie.
Szłam wczoraj na bazarek - taki niedzielny okolicznościowy bazar, na którym robię zakupy dobrego chleba co nie pleśnieje, nie rozsypuje się na piasek i pachnie czarnuszką oraz po wędliny z mięsa a nie z mączki i wypełniaczy.
Śnieg sypał a ludzie wkurzeni narzekali, że nieodśnieżone, że te służby nic nie robią. Akurat poprzedniego dnia szłam tamtędy do parku i widziałam jak cały czas tam odśnieżano w syzyfowym stylu, bo gdy wracałam pługi jeździły dalej, a szufle furczały, a śniegu było cały czas tyle samo na alejkach.
Podeszłam więc do tej grupki sfrustrowanych narzekających ludzi i odezwałam się do nich - Ludzie opanujcie się, przecież cały czas pada śnieg, trzeba było tu być od wczoraj i popatrzeć jak się napracowano i cały dzień odśnieżano alejki, by dziś można tu było w ogóle wejść. Ludzie umilkli i o dziwo spuścili łby i rozpierzchli się w różne strony.

Wystarczy tylko by spadł śnieg .........
BBN powinien to sprawdzić, wysłać ankiety do dozorców i gospodarzy i zapytać o sprawność łopat.

Daga

Nie 'bajam' sie o przejęcie władzy i reelekcję 'ocieplacza'
Pisdzielce nie maja 'ludzkiej' twarzy, bo i na podwórko nie wychodzili, na górnej półce siedzą i po ziemi nie stąpają.
Gęsia i Zyta mogą sobie robić i mówic co chca i tak wiekszość nie uwierzy!!!!!

Nie było rządu, który po 2.5 latach miał 37% poparcia
To jest wahnięcie po wywaleniu 'gończych' i brzydkie działanie prezesa NFZ - jak Boga kocham!!!! niby nie chodzi o kary, ale bym go wyrzuciła!!!!!!

ans

Dakuniu, nie do wszystkich narzekających na brak odśnieżania odezwie się jakaś pani (tak jak Ty to zrobiłaś). I oczywiście będą narzekać, nakręcać się, a w końcu może nawet winić Tuska za to, że śnieg pada.
Dzisiaj przeczytałam, że Tusk właśnie pojechał na 5-dniowy urlop na narty z rodziną. I jakie komentarze ? Oczywiście, nic nie robi i jedzie na urlop kiedy: pociągi, śnieg, sondaże, i "po czym on niby ma odpoczywać kiedy nic przecież nie robi". Dziennikarz informujący o urlopie przypomniał, że dosłownie każdy wyjazd Tuska był krytykowany. Zawsze pora była nieodpowiednia Wink

Wszyscy mają prawo do odpoczynku z rodziną, premier nie..
Jest sprawa z oskarżeniem dziennikarzy o ujawnienie tajemnicy państwowej : winne PO i Tusk. Prezydent "walczy o wolność słowa ", wydaje specjalne oświadczenie. Poseł Karpiniuk z PO wypowiada się krytycznie o decyzji krakowskiej prokuratury, co wcale nie przeszkadza komuś z PIS wypowiedzieć się wręcz, że "PO zamyka usta dziennikarzom".
Większość ludzi nie śledzi dokładnie wszystkich wydarzeń, nie analizuje. Dociera do nich powierzchowna papka, z której wynika, że wszystko co złe łącznie z ostrą zimą to wina Tuska. Evil or Very Mad

BB

Nie wiem bardzo czy rozdzierać szaty czy w miarę spokojnie czekać na inne sondaże - były przecież pomiędzy różnymi sondażami spore rozbieżności w liczbach, choć tendencja na ogół się pokrywała.
Tak czy inaczej źle się dzieje !
Ale z ostatnich wydarzeń wysnuwam następujące wnioski:

- czego by Premier nie zrobił to jest źle !
Szybciutko i ostro potraktował min Ćwiąkalskiego - ŹLE
Szybciutko wywalił Schetynę i całą resztę "umoczonych" - ŹLE
Nie dymisjonuje Kopacz i szefa NFZ - ŹLE
Nałożył karę i dał ultimatum najbardziej winnemu - ŹLE
(sporo jeszcze jest przykładów !)

- "ciemnemu ludowi" wystarczy, że prezydent się z pieskiem pokaże na
swoich salonach u boku małżonki - pełna euforia i sondaże w górę

- Jarosław zrobi coś dziwnego z Gosiem i przywróci do łask "aniołki"
oraz urządzi w sejmie cyrk z głosowaniami, upierając się jak kozioł
rogaty przy duecie uprzednio wykluczonych - sondaż w górę

Nie chce mi się już nawet wyczerpać do końca przykładów na dziwny odbiór i reakcje społeczeństwa, które szybko zapomina kogo niedawno jeszcze sie bało jak diabeł święconej wody.

I CO DALEJ BĘDZIE ?

ans

Niestety, moim zdaniem dużą rolę w tym wszystkim odgrywają dziennikarze. Wczoraj z wielką satysfakcją i nie tajoną radością (ten błysk w oku prezenterki ! ) informowali o "szokujących sondażach".
Cóż my możemy zrobić w tej sytuacji ?
Gdzie się tylko da trzeba pełnić taką rolę jaką zaprezentowała Dak rozmawiająca z ludźmi narzekającymi na brak odśnieżania.
Kiedy "przyjdzie czas" znowu trzeba będzie się mobilizować i pod żadnym pozorem nie odpuszczać sobie uczestnictwa w wyborach.
Teraz trzeba spokojnie czekać na rozwój wypadków. Pycha , o której wspominał Szczygło (odnosząc to do PO) w wiele większym stopniu panuje w szeregach PIS. Kilka wystąpień prezesa PIS w jego specyficznym stylu, a słupek poparcia dla jego partii poleci w dół. Czego prezesowi, jego partii z całego serca życzę !

hreczka

A co politycy mówią o sondażach? ZOBACZ VIDEO:

Po ostatnich wpadkach PO przyznaje:"Sami sobie daliśmy w zęby"[link widoczny dla zalogowanych]

Crying or Very sad

BB

Hreczko Kochana - to nie PO mówi, iż dostała w zęby. To Przewielebny Jarosław Gowin - a dla mnie to nie to samo.
Z całą pewnością w szeregach tej partii teraz wrze, ale coś mi się nie wydaje, aby wszyscy i zgodnie trzymali się za obolałe zęby.
Mam trochę marzeń "politycznych" , a wśród nich i takie, żebym nie musiała słuchać tak często "rokitopodobnego" w/w posła, którego ostatnio Szef nawet dowartościował nowym stanowiskiem. Dlaczego? Domyślam się, że nie chce drażnić innych "rokitopodobnych", których ten banita na własne życzenie - sporo chyba pozostawił w spadku. I na nasze utrapienie!
Ale faktem niezaprzeczalnym jest, że PO porządny klaps się należy !!!!!!!!!!!!
Pożyjemy - zobaczymy czy potrafią wyciągać wnioski i przestaną upodabniać się do PiS-u.
A co będzie jak pożyjemy i nie zobaczymy?

Inny świat

Spadł śnieg i to spadły sondaże.
Prawdą jest, że ostatnio Kaczodzioby zamilkły i nie prowadzą wojny o byle co. Trwa to już parę tygodni.
Na tle ostatnich wpadek Platformy, PiSowskie zęby jadowe całkowicie wypadły z pamięci elektoratu podatnego na powiewy koniunktury.
PiS sprytnie schował do szafy Gosiewskiego, który niczym nie zachęcał niezdecydowanego elektoratu a wręcz przeciwnie. Peron jako atut też wypadł jak ząb mleczny, bo i taki był.
Co ja z tą stomatologią?!!!
Poczekajmy żdziebko, może Platforma po urlopie wodza złapie równowagę a Prezes PiSu wypali z obrzyna do narodu i sondaże będą takie, jak być powinny. Poprawi się PR przy pomocy lepszego specjalisty, bo istotnie słabo się ostatnio sprawują dotychczasowi .

ans

Dzisiaj Durczok znowu tajemniczo zapowiada na dzisiaj wieczór jakieś kolejne rewelacyjne sondaże. Rolling Eyes

DAK

Dobrze ansiu, że dałaś znak zapytania w tytule.
Dziś ogłoszono inne sondaże:
[link widoczny dla zalogowanych]
"PO - 46 proc., PiS - 26 proc. - to najnowszy sondaż "Gazety", przeprowadzony w ostatni weekend. SLD ma 13 proc., najwięcej od wyborów 2007 r. Niemal identyczne wyniki uzyskał sondaż GfK Polonia przeprowadzony dla "Rzeczpospolitej". Wczorajszy sondaż dla "Faktów" mówił o spadku Platformy w wysokości 9 punktów procentowych. Dzisiejsze temu przeczą. "

A ci 24h/dobę poszukujący sensacji dalej swoje - im tylko spada o 9%. Beata Tadla jak mantra wciska rozmówcom dziecko w brzuch.
Pamiętacie jak jesienią zamówili sondaż i spodziewali się sensacji, a jej nie było.
Oni t TVNie tak pragną tego spadku, że pewnie sami go wyprodukowali.

ans

Zauważyłam, że tvn24 od wczoraj bardzo ostro atakuje PO.
Dzisiaj w "Faktach po faktach" dalej upajano się tymi wczoraj ogłoszonymi sondażami.
Dziękuję Dakuniu za link do nieco innych sondaży. Najbardziej cieszy mnie, że PIS w tych sondażach nie zyskuje.
Pójdę zobaczyć jak "szkło" dzisiaj się zachowa. Już słyszę z drugiego pokoju. Wink

Inny świat

K. Daukszewicz powiedział to samo, co ja parę wierszy wyżej. "Śnieg spadł, to i Platformie spadło". Ale niekoniecznie, jak się okazuje,. I tak trzymać.
TYLKO NIE PIS

hajdi

Możesz go IŚko oskarżyć o plagiat, w końcu napisałaś to tu na tym forum w otwartym dziale, każdy może sobie przywłaszczyć Very Happy

Inny świat

Pewnie myśli nasze jednakie, bo wiekowiśmy oboje z Daukszewiczem, z tym, że on o wiele młodszy. Ale swoje wiemy, bo pamiętamy i czujemy pismo nosem.
A TVN24 spuszczam w kanał, bo to już nie mój kanał (telewizyjny)

Daga

Upajałam sie tym sondażem ( dzisiejszym: Najnowszy sondaż GfK Polonia dla "Rzeczpospolitej" pokazuje, że poparcie dla PO spadło tylko o 1 punkt procentowy i obecnie wynosi 49 procent)
, jak nawiedzona.

pis_knowacze muszą przeżywać, gryść paluchy do krwi.
W oczach 'ścierwojadów' z HISTERII 24 widziałam obłęd - Beata Tadla Schetynę chciała zjeść Wink

, 'maglara' miała ogniki te co Begerowa, a o ciężarnej z Grassem nic juą nie powiem, bo niech dzidziuś się dobrze ma w ciepełku u mamy pod serduszkiem - odpuszczam jej!

Inny świat

Matkoświęta! Ja nic nie wiem. Byłam u Hani "po kolędzie" i trafiłam do domu prawie na Szkło. Ale tych nowych słupków nie widziałam. Może i lepiej, że nie widziałam zajadłych bojowniczek o "dalszy, lepszy wzrost oglądalności przy pomocy frontalnego ataku na cokolwiek".
Pies im ... lizał. A mnie Borys - kochane psisko. Duża różnica.

BB

Żal mi nawet pani Tadli i spółki - taką radochę mieli, ale jakże krótko !
Tylko, że do ich spiśniałych rozumków nie może się jakoś przedostać nowy sondaż i wciąż z uporem maniaka o tych 9 punktach paplają.
Widocznie premię za to mają!
Ale tak naprawdę martwi mnie co innego - po raz pierwszy i na poważnie PALIKOT !
Tym razem naprawdę przedobrzył !
Nie wierzę już w żadne jego przeprosiny - zaczął mnie wkurzać !
Jeśli znów sondaż poleci Platformie, napiszę do niego osobiście list i go oklnę!

hajdi

Obawiam się, że po ostatnim zarządzeniu prezesa NFZ znowu poleci PO w dól i to nie przez Palikota. Ludzie wkurzą się na dobre, a kolejne tłumaczenia tylko jeszcze bardziej rozwścieczają.
Premier powinien tego prezesa na zbity pysk wylać, a nie zabierać mu 1 pensję, bo to jest śmiechu warte. W 'Krzywym zwierciadle' bardzo dobitnie w tej sprawie zwrócił się do premiera Kuba Wątły, niby w żartach, ale była to szczera prawda.

DAK

W sprawie listy leków i procedur gwarantowanych było oczywiste, że problemów będzie wychodzić wiele. I zapewne to nie koniec jeszcze.
Gdy filozofię systemu przestawia się tak o 180 stopni, to MUSI to tak wyglądać.
Do tej pory była lista CZEGO SIĘ NIE REFUNDUJE, więc za wszystko co poza listą trzeba zapłacić, a to wówczas jest lista otwarta niczym nie ograniczona.
Gdy wprowadzono listę CO SIĘ REFUNDUJE, to wiadomo, że wiele procedur (szczególnie tych mniej powszechnych) gdzieś tam się zawieruszy.
Tu po prostu zabrakło zwykłej wyobraźni i doświadczenia niezbędnego we wprowadzaniu zmian.
W takich wypadkach powinno się dać okres nieostrego vacatio legis tego nowego rozwiązania. Ale politycy niestety nie przestrzegają wielu teorii zarządzania, bo oni kierują się innymi wartościami bliższymi raczej wojskowym trendom niż sprawności organizacyjnej.

hajdi

Polecam w tym temacie w najnowszej 'Polityce' artykuł z cyklu 'Temat tygodnia' pt. "Niezdrowa hipokryzja" Mariusza Janickiego i Pawła Walewskiego.
To po lekturze tego artykułu napisałam to co powyżej, no i oczywiście po usłyszeniu o tych "bolących piersiach", niepodlegających badaniu. O tym to jeszcze autorzy nie piszą, bo o tym kolejnym bzdurnym zarządzeniu jeszcze nie wiedzieli Evil or Very Mad

hreczka

- Aktualny SONDAŻ;
(Pod tabelkami - komentarze)

[link widoczny dla zalogowanych]

.

ans

Czyżby przepływ z SLD do PIS ? Rolling Eyes

(klasyczne zjadanie tym razem sld-owskiej przystawki ?)
Te 30 % dla PIS przygnębiająco na mnie wpłynęły.. Crying or Very sad