www.spotkania.fora.pl

ans

Zupełnie przypadkowo trafiliśmy dzisiaj na transmitowane obrady sejmu . Dyskusja na temat przygotowanych ustaw. "związkach partnerskich".
Babska z PIS i SP zachowywały się skandalicznie !
Mnóstwo bredni było w wystąpieniu wrzeszczącej Pawłowicz (jeszcze w pulpit waliła dla podkreślenia swojej racji). Po wystąpieniach klubowych poprosiła o głos pani Rajewicz. Te przekupy przeszkadzały jej w sposób tak skandaliczny, że jeszcze dotąd czegoś takiego nie widziałam. Marszałek ogłosił 10 minut przerwy, bo nie potrafił opanować tych jędz. Nie wiem co dalej, bo musiałam zająć się innymi sprawami i wyłączyłam telewizor.

hajdi

Dlatego ja się nie katowałam. Trafiłam na Biedronia, trochę posłuchałam, a po drugim trafieniu na obrady zobaczyłam siedzącą w ławach Pawłowicz jak coś tam gestykulowała, ironicznie się wykrzywiała, możliwe że coś tam też gadała. zwiałam czym prędzej. Doskonale mogłam sobie wyobrazić jak to będzie dalej wyglądało. W szkle nam pewnie tego nie oszczędzą Wink

BB

Usiłowałam te obrady pooglądać ze względu na Arłukowicza, ale nie trawiąc durnego gadania Piechy, przerzuciłam się na inny program, a tam były szympanse i choć kanibale to bardziej mi odpowiadały niż nasze posły !!!!!
Sądzę, że do zakończenia dnia jeszcze zobaczę to i owo - wszak powtórki to specjalność dziennikarska.
Niebezpiecznie podskoczyło mi ciśnienie z powodu premii ? - nagród? dla "ciała marszałkowskiego" in gremio, a także całodziennego wałkowania tego tematu.
Kosmiczny WSTYD za przyznanie czegoś takiego !!!!!!!!!!!!!!!!
A powodów do niego wiele.

ans

Ja trochę inaczej te nagrody oceniam. To była tradycja, zawsze takie nagrody były (Wunderlich wspominał, że od 30 lat były przyznawane). Nagle w tym roku wrzask, że kryzys i wielka afera.
Dopiero co gdzieś mi mignęło, że prezes giełdy (ten właśnie odwołany) zarabiał około 200 000 zł miesięcznie (gołej pensji, a premie też były). Teraz przez rok będzie dostawał "tylko gołą pensję".
Jest wielki wrzask, bo extra premia. Ja pracowałam w biurze projektów i tam zawsze mieliśmy premie, to był normalny składnik wynagrodzenia. Jeśli ktoś z czymś nawalił mógł mieć premię "obciętą", za nadzwyczajne działanie jakiś mały dodatek, ale premie zasadniczo dostawali wszyscy. Pewnie dlatego inaczej na ten problem patrzę. Zarobki posłów pewnie i są zbyt duże za tą pustą salę sejmową. Są liczne zastrzeżenia do tego, że sejm źle stanowi prawo, to wszystko prawda.. Mimo to uważam, że nagłe zainteresowanie się akurat tymi premiami dla prezydium sejmu to.. czysty populizm. Ruch Palikota cofnął rekomendację Nowickiej.. też mi się to nie podoba. To gruba przesada (jak zwykle u Palikota).
I kto tu rządzi ? IV władza, czyli dziennikarze. Jak się tą władzą zachłysną nie wiadomo co z tego wyniknie.

hajdi

Tak, ta premia była zwykłym składnikiem wynagrodzenia, a nazywała się "uznaniowa", czyli za złą pracę nie powinno jej być.
Ja źle oceniam pracę sejmu in gremio i dobrze, że wreszcie dobrano im sie do dupy Idea

DAK

Ja tam nie wiem jak pracowało prezydium Sejmu - dobrze, czy źle? Sejm to ja źle oceniam za pracę poszczególnych .osłów w komisjach i na sali sejmowej, ale skąd mam wiedzieć, czy prezydium coś zawaliło, przecież oni mają swoje zakresy obowiązków i skąd mam wiedzieć jak się z nich wywiązywali. Jestem tego samego zdania co ansia - niech się ścierwojady zajmą swoimi obowiązkami i nie zaglądają do cudzych garów.

Inny świat

Zupełnie tak samo jak Hajdi zobaczyłam kawałek prof. Pawłowicz i pilot sam się zresetował na Eurosport.
Telefon w rękach tej obrzydliwej baby w czasie wystąpienia Biedronia wróżył awanturę. Na szczęście na balkonie jest śnieg. Do śniegu włożyłam butelkę Chablis a potem ochłodziłam nieco Chatouneuf du Pape i wieczór zszedł nam na wspomnieniach dawnych dobrych czasów co wieku 85 i 73 nie dziwi nikogo rozsądnego.
Podobnie jak moja mamę, którą stać było na danie w mordę majorowi Czerwonej Armii ale która po wojnie nie odmówiła tańca ówczesnemu działaczowi PSS SPOŁEM a późniejszemu ministrowi Spraw Zagranicznych Adamowi Rapackiemu. Zaiste - kwestia smaku.
Żal mi tylko mojego Dziadka Henryka Skrzypka - posła na Sejm II RP, Ojca Zygmunta Wasilkowskiego walczącego o Polskę w ostatniej bitwie 51 pp Strzelców Kresowych im. Giuseppe Garibaldiego pod IŁŻĄ, którzy z pewnością - co pozakazywali w życiu codziennym _ nigdy nie dopuściliby się obrażania uczuć odmiennych od ich uczuć. A już nieprawdopodobnym byłoby, aby dopuścili się Oni szyderstw, chamstwa lub potępienia dla ludzi o odmiennych orientacjach.
Nie obca była im kpina z przywar Żydów, Ormian i ciemnych chłopów. Ale na równi z nimi - drwili z przywar swojej klasy społecznej.
Nigdy im tego nie zapomnę, bo dzięki ich słowom i czynom uważam, że zachowałam zdrowy rozsądek, dystans i szacunek dla tych , którzy na to zasługują.
Pośmiać się można i trzeba. ale nie obrażać, wy hieny ludzkie i urzędowe! Tfu!!!

ans

Niby tak, ale... rozzuchwaleni dziennikarze mogą problemów narobić, oj mogą. Zwróćcie uwagę , że w prezydium sejmu jest także Kuchciński z PIS. Nikt go nie nagabuje, cicho sza. Głupie ludzie będą za te nagrody dla prezydium psy wieszać na Kopacz (Tusku, Rostowskim). Nowicka straciła stanowisko, Wunderlich obśmiany, także Grabarczyk. Nawet ten z PSL był wypytywany, a pisowiec jak zwykle ma status "świętej krowy".
I jeszcze Palikot chce Grodzką zamiast Nowickiej.. Ona zupełnie nie medialna Sad

Forum "płata figle". Jak to pisałam to był tylko wpis Hajdi, a wskoczyły jeszcze dwa.

DAK

Palikot to tą swoją partię rozwali całkowicie (płakać nie będę).
Nowicka do kąta i na groch klęczeć, choć ta zadeklarowała całą sumę na jakieś fundacje - znalazł pretekst, bo pewnie mu się z czymś postawiła, a on sprzeciwu nie znosi. Biedroniowi już nosa uciera (w dzisiejszej rozmowie z Paradowską w Poranku TOKfm), choć go Paradowska uprzedzała, że obsadzając Biedronia w roli forsującego ustawę o związkach partnerskich będzie miał pasztet, bo ten zbyt mocno będzie przechylał odbiór społeczny na fakt, że ustawa dotyczy tylko gejów i lesbijek.
Jeszcze chwila, a i Rozenek mu się zbuntuje, bo ile można wykazywać lojalność wobec ewidentnych głupot Palikota?

I ma rację ansia - czemu to PiSi członek prezydium sejmu ich nie bulwersuje.
Ta afera z premiami jest dęta od samego dna. To samo rozpętują w sprawie premii dawanych przez Gronkiewicz-Waltz, co jest wierutną bzdurą - wiem dobrze jakie pensje i jakie premie były w Miejskim Ratuszu za czasów rządów Lecha Kaczyńskiego - tych kominów długo nikt nie przebije!!! Wszyscy też dostali amnezji i nie pamiętają, że odchodząc zabrał on swoich przydupasów do kancelarii prezydenckiej lub obsadził na stanowiskach ministerialnych pozostawiając ich jednocześnie na stanowiskach w ratuszu miejskim udzielając im tam urlopu.
A w ogóle to niech porównają pensje i premie marszałków Sejmu choćby z pensjami i premiami wodzów związkowych. Ludzie - możemy wykazywać niezadowolenie z pracy parlamentu, ale znaj granice mocium panie.

ans

..a jednak szkoda mi , że Palikot rozwala swoją partię.
Jeszcze o tych nagrodach i ogólniej o wynagrodzeniach. Rozwarstwienie dochodów rośnie, to nie jest dobre, ale.. informacje o zarobkach polityków, celebrytów czy kogo tam jeszcze zawsze są "rzucane" wybiórczo w jakimś określonym celu politycznym. Jest pewne, że to musi przynieść pożądany skutek. Wszyscy "zwykli obywatele" natychmiast porównują swoje emerytury , renty, zasiłki do tych rocznych premii marszałków sejmu, czy urzędników nagrodzonych przez prezydent Warszawy. Przeczytałam już tyle krwiożerczych komentarzy, że jestem przerażona jak łatwo można podważyć autorytet państwa, zdestabilizować. Przypominam sobie krótkotrwałą aferę po informacji, że słynny agent Tomek dostał 4000 zł emerytury. Pomyślałam wtedy, szkoda, że istnieją przepisy, które na to pozwoliły. Przepisy trzeba zmieniać, a nie rzucać się na jakiś przypadkowo ujawniony fragment rzeczywistości. Ruch Palikota zamiast pozbywać się (pewnie niewygodnej) marszałkini (korzystając z pretekstu), powinien mieniąc się partią lewicową ogłosić przegląd regulaminów, przepisów , które powiększają rozwarstwienie społeczeństwa i dążyć do ich zmiany .
Opozycja lewicowa razem z PIS stara się o odwołanie Arłukowicza. Obecny początek roku był zdecydowanie spokojniejszy w służbie zdrowia niż wszystkie poprzednie i akurat teraz atakują. Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że SLD chce karać Arłukowicza za to, że przeszedł do PO. Bardzo to nieładnie wygląda kiedy z tego powodu współpracują z PIS. Sad

DAK

[link widoczny dla zalogowanych]

Jednak czy to nie pachnie hipokryzją? Ciekawa jestem porównania dochodów pani Olejnik i pani Kopacz - chyba w wyścigu po chytrość wygrałaby jednak Moniczka.

ans

Właśnie oglądałam transmisję z głosowań w sejmie i jest mi smutno..
Wygrała przekupka Pawłowicz i ministrant Gowin Sad

Nie pomogło to, że po Gowinie wypowiedział się premier i za jego wypowiedź dziękował mu Robert Biedroń.

hajdi

Przykre, myślałam że ten rozsądny projekt jednak przejdzie Sad

A co o wczorajszym spektaklu we sejmie myśli Antoni Kopff pisze na swoim blogu:
[link widoczny dla zalogowanych]

ans

Bardzo nieciekawie to wszystko wygląda. Autorytet premiera chyba ucierpi na tym Sad

DAK

Smutne

, ale prawdziwe.
Dla mnie ten przypadek jest potwierdzeniem dla mojej opinii o realizmie premiera. Wielu potępia go za ostrożność, z a zbyt małą ofensywność, a ja po prostu odbieram go jako potrafiącego powściągnąć swoje chęci, gdy sytuacja nie dojrzała do forsowania pewnych przedsięwzięć. Ma on niezwykłą intuicję w rozpoznawaniu rzeczywistości.
Sprawa wydawała się oczywista, ale jak widać nie policzył dobrze tych szabelek - Gowinowate jeszcze mają zbyt wiele do powiedzenia - i to nie tylko w sejmie, ale i w całym naszym społeczeństwie.
Wiele jest jeszcze do zrobienia dla zmiany nastawienia większości ludzi - kościół ma jeszcze zbyt wiele do powiedzenia w sferze grzebania w fałdach mózgowych wielu wyborców, a politycy są i zawsze będą tylko ich odzwierciedleniem.
Dziennikarze zamiast zajmować się fotoradarami, premiami marszałków, czy wczasami premiera w Alpach, że już nie wspomnę o matce Madzi i trotylu, mogliby w tej dziedzinie sporo uczynić. Ale po co? Pisząc o kasie marszałka lepiej goni się za kasą własną niż wyjaśniając potrzebę regulacji prawnych partnerskich związków, czy zapobieganiu przemocy.

W sporze poglądowym w Platformie Palikot nie miał racji - nie nadszedł jeszcze czas na forsowanie odrzucających konserwatyzm myślowy tez. Na tym można ugrać w naszym społeczeństwie jakieś 10%, no góra 20% (łącząc wyborców Palikota i SLD razem) - taka waga nie daje podstaw do rządzenia, a w konsekwencji oddałaby całkowicie pole konserwatystom z PiSu i Gowinowatym z przyklejonym konserwatyzmem chłopskim PSLu.

Możemy się na ten obraz rzeczywistości wściekać, ale z rzeczywistością się nie dyskutuje, ją się w polityce bierze po prostu pod uwagę. I za tę rozsądną cierpliwość (którą wykazywał Tusk w każdym trudnym posunięciu) jestem premierowi bardzo wdzięczna. To pewnie jeszcze długa droga, ale cierpliwie dojdziemy do tych zmian.

Sad

Ale szkoda, że to jeszcze nie teraz.

ans

Jeszcze dokumentacja wydarzenia:
[link widoczny dla zalogowanych]
PO (206) GŁOSOWAŁO - 200 ZA - 46 PRZECIW - 146 WSTRZYM. - 8 NIE GŁOS. - 6
ACHINGER ELŻBIETA za BUDKA BORYS pr. KROPIWNICKI ROBERT pr. SŁAWIAK BOŻENA pr.
BUKIEWICZ BOŻENNA pr. KRZĄKAŁA MAREK pr. SŁUGOCKIWALDEMAR pr.
ARKIT TADEUSZ za BUŁA ANDRZEJ pr. KUCHARSKI CEZARY pr. SMOLARZ TOMASZ pr.
ARNDT PAWEŁ za CHARŁAMPOWICZ JAROSŁAW pr. KUDRYCKA BARBARA pr. SUSKI PAWEŁ pr.
BIERNACKI MAREK za CICHOŃ JANUSZ pr. KULESZA TOMASZ pr. SYCZ MIRON pr.
BOBOWSKA JOANNA za CIEŚLIŃSKI PIOTR pr. KWIATKOWSKI KRZYSZTOF pr. SZEJNFELD ADAM pr.
BOROWIAK ŁUKASZ za CZAPLICKA BARBARA pr. LENZ TOMASZ pr. SZTOLCMAN GRZEGORZ pr.
BRZEZINKA JACEK za CZERNOW ZOFIA pr. LESZCZYNA IZABELA pr. SZULC JAKUB pr.
BUDNIK JERZY za DĄBROWSKA ALICJA pr. LITWIŃSKI ARKADIUSZ pr. SZUMILAS KRYSTYNA pr.
CYCOŃ MARIAN za DROZD EWA pr. ŁAPIŃSKI MAREK pr. SZYDŁOWSKA BOŻENA pr.
CZERWIŃSKI ANDRZEJ za DUNIN ARTUR pr. ŁAWRYNOWICZ ZOFIA pr. SZYMAŃSKI TOMASZ pr.
FABISIAK JOANNA za DZIĘCIOŁ JANUSZ pr. MAŁECKA-LIBERA BEATA pr. ŚLEDZIŃSKA-KATARASIŃSKA IWONA pr.
GADOWSKI KRZYSZTOF za DZIKOWSKI WALDY pr. MARCZUŁAJTIS-WALCZAK JAGNA pr. ŚWIĘCICKI MARCIN pr.
GĄSIOR-MAREK MAGDALENA za FEDOROWICZ JERZY pr. MATUSIK-LIPIEC KATARZYNA pr. TOMCZYK CEZARY pr.
GŁOGOWSKI TOMASZ za FIEDLER ARKADY pr. MILLER RAJMUND pr. TOMCZYKIEWICZ TOMASZ pr.
GODSON JOHN ABRAHAM za GAŁAŻEWSKI ANDRZEJ pr. MRZYGŁOCKA IZABELA KATARZYNA pr. TRYBUŚ ALEKSANDRA pr.
GOWIN JAROSŁAW za GAWŁOWSKI STANISŁAW pr. MUCHA JOANNA pr. TUSK DONALD pr.
GRAD MARIUSZ za GĄDEK LIDIA pr. MUNYAMA KILLION pr. TYSZKIEWICZ ROBERT pr.
GUT-MOSTOWY ANDRZEJ za GELERT ELŻBIETA pr. NEMŚ ANNA pr. VAN DER COGHEN PIOTR pr.
HOPPE TERESA za GIERADA ARTUR pr. NEUMANN SŁAWOMIR pr. VINCENT-ROSTOWSKI JAN pr.
KACZOR ROMAN za GRABARCZYK CEZARY pr. NIEDZIELA DOROTA pr. WARDZAŁA ROBERT pr.
KANIA ANDRZEJ za GRAŚ PAWEŁ pr. NIEMCZYK MAŁGORZATA pr. WIELICHOWSKA MONIKA pr.
KOSECKI ROMAN JACEK za GRUPIŃSKI RAFAŁ pr. NIESIOŁOWSKI STEFAN pr. WITCZAK MARIUSZ pr.
KOZDROŃ JERZY za GUZOWSKA IWONA pr. NOWAK SŁAWOMIR pr. WITKOWSKI RADOSŁAW pr.
KOŹLAKIEWICZ MIROSŁAW za HALICKI ANDRZEJ pr. NOWAK TOMASZ PIOTR pr. WOJNAROWSKI NORBERT pr.
LAMCZYK STANISŁAW za HALL KATARZYNA pr. NYKIEL MIROSŁAWA pr. WOJTKOWSKI MAREK pr.
MĘŻYDŁO ANTONI za HANAJCZYK AGNIESZKA pr. OKŁA-DREWNOWICZ MARZENA pr. WOLAK EWA pr.
MIODOWICZ KONSTANTY za HOK MAREK pr. OKRĄGŁY JANINA pr. WÓJCIK MAREK pr.
MROCZEK CZESŁAW za HUSKOWSKI STANISŁAW pr. OLECHOWSKA ALICJA pr. ZAREMBA RENATA pr.
OŚWIĘCIMSKI KONSTANTY za JANYSKA MARIA MAŁGORZATA pr. OLSZEWSKI PAWEŁ pr. ZAWADZKI RYSZARD pr.
PĘPEK MAŁGORZATA za JARMUZIEWICZ TADEUSZ pr. ORZECHOWSKI ANDRZEJ pr. ZDROJEWSKI BOGDAN pr.
PIETRZCZYK LUCJAN MAREK za JAROS MICHAŁ pr. PACELT ZBIGNIEW pr. ZIELIŃSKI MACIEJ pr.
PLOCKE KAZIMIERZ za JASTRZĘBSKI LESZEK pr. PAHLWITOLD pr. ZIĘTEK JERZY pr.
PLUTA MIROSŁAW za KAMIŃSKA BOŻENA pr. PAPKE PAWEŁ pr. ŻMIJAN STANISŁAW pr.
RACZKOWSKI DAMIAN za KARPIŃSKI WŁODZIMIERZ pr. PIECHOTA SŁAWOMIR JAN pr. ŻMUDA-TRZEBIATOWSKA EWA pr.
RADZISZEWSKA ELŻBIETA za KATULSKI JAROSŁAW pr. PIERZCHAŁA ELŻBIETA APOLONIA pr. ŻYLIŃSKI ADAM pr.
RANIEWICZ GRZEGORZ za KIDAWA-BŁOŃSKA MAŁGORZATA pr. PIETRASZEWSKA DANUTA pr. BIERNAT ANDRZEJ ws.
RAŚ IRENEUSZ za KIERWIŃSKI MARCIN pr. PIĘTA JAROSŁAW pr. BREJZA KRZYSZTOF ws.
SAŁUGA WOJCIECH za KLUZIK-ROSTKOWSKA JOANNA pr. PIOTROWSKA TERESA pr. CZECHYRA CZESŁAW ws.
SIBIŃSKA KRYSTYNA za KŁOSIN KRYSTYNA pr. PITERA JULIA pr. DURKA ZENON ws.
SIEDLACZEK HENRYK za KOCHAN MAGDALENA pr. PLURA MAREK pr. KAŹMIERCZAK JAN ws.
STAROŃ LIDIA za KOLENDA-ŁABUŚ BRYGIDA pr. POMASKA AGNIESZKA pr. KOWALSKI SŁAWOMIR ws.
TOMAŃSKI PIOTR za KOŁACZ-LESZCZYŃSKA AGNIESZKA pr. POŚLEDNIA KRYSTYNA pr. ORZECHOWSKI MACIEJ ws.
TOMCZAK JACEK za KOŁODZIEJ EWA pr. ROSATI DARIUSZ pr. SUCHOWIEJKOWIESŁAW ws.
ZIEMNIAKWOJCIECH za KONWIŃSKI ZBIGNIEW pr. ROZPONDEK HALINA pr. BUTRYN RENATA ng.
ŻALEK JACEK za KOPACZ EWA pr. RUTKOWSKA DOROTA pr. GAPIŃSKA ELŻBIETA ng.
ARŁUKOWICZ BARTOSZ pr. KOPACZEWSKA DOMICELA pr. RUTNICKI JAKUB pr. GLUZA CZESŁAW ng.
AUGUSTYN URSZULA pr. KORZENIOWSKI LESZEK pr. RYNASIEWICZ ZBIGNIEW pr. LASSOTA JÓZEF ng.
AZIEWICZ TADEUSZ pr. KOZACZYŃSKI JACEK pr. RZĄSA MAREK pr. SZCZERBA MICHAŁ ng.
BLANIK LESZEK pr. KOZŁOWSKA IWONA pr. SCHETYNA GRZEGORZ pr. ZAKRZEWSKA JADWIGA ng.
BOROWCZAK JERZY pr. KOZŁOWSKA-RAJEWICZ AGNIESZKA pr. SIKORSKI RADOSŁAW pr.
BUBLEWICZ BEATA pr. KRAJEWSKA LIGIA pr. SKOWROŃSKA KRYSTYNA pr.

To wyłówmy gowinowatych:
ACHINGER ELŻBIETA za
ADAMCZAK MAŁGORZATA za
ARKIT TADEUSZ za
BIERNACKI MAREK za
BOBOWSKA JOANNA za
BOROWIAK ŁUKASZ za
BRZEZINKA JACEK za
BUDNIK JERZY za
CYCOŃ MARIAN za
CZERWIŃSKI ANDRZEJ za
FABISIAK JOANNA za
GADOWSKI KRZYSZTOF za
GĄSIOR-MAREK MAGDALENA za
GŁOGOWSKI TOMASZ za
GODSON JOHN ABRAHAM za
GOWIN JAROSŁAW za
GRAD MARIUSZ za
GUT-MOSTOWY ANDRZEJ za
HOPPE TERESA za
KACZOR ROMAN za
KANIA ANDRZEJ za
KOSECKI ROMAN JACEK za
KOZDROŃ JERZY za
KOŹLAKIEWICZ MIROSŁAW za
LAMCZYK STANISŁAW za
MĘŻYDŁO ANTONI za
MIODOWICZ KONSTANTY za
MROCZEK CZESŁAW za
OŚWIĘCIMSKI KONSTANTY za
PĘPEK MAŁGORZATA za
PIETRZCZYK LUCJAN MAREK za
PLOCKE KAZIMIERZ za
PLUTA MIROSŁAW za
RACZKOWSKI DAMIAN za
RADZISZEWSKA ELŻBIETA za
RANIEWICZ GRZEGORZ za
BIERNAT ANDRZEJ ws.
RAŚ IRENEUSZ za
BREJZA KRZYSZTOF ws.
SAŁUGA WOJCIECH za
CZECHYRA CZESŁAW ws.
SIBIŃSKA KRYSTYNA za
DURKA ZENON ws.
SIEDLACZEK HENRYK za
KAŹMIERCZAK JAN ws.
STAROŃ LIDIA za
KOWALSKI SŁAWOMIR ws.
TOMAŃSKI PIOTR za
ORZECHOWSKI MACIEJ ws.
TOMCZAK JACEK za
SUCHOWIEJKOWIESŁAW ws.
ZIEMNIAKWOJCIECH za
ŻALEK JACEK za

Jakoś niezbyt aktywni ci posłowie..

DAK

Ansiu, ale trzeba wyjaśnić, że te przeciw (powyżej), to nie przeciw związkom partnerskim a przeciw odrzuceniu debatowania w tej sprawie. Bez tego wyjaśnienia, to ta lista może być całkiem odwrotnie odczytana.!!!

Ps. Teraz jak ich wyłowiłaś to już jest jasno.
Niektórych z nich znam i ci nigdy nie pasowali do Platformy np. pani Fabisiak zabiegająca niegdyś bezskutecznie o względy na intratne posadki u Lecha Kaczyńskiego. Oni wiedzą czym grają - wiedzą, że PO ich musi tolerować, bo koalicja ma zbyt małą przewagę.
Może jednak Kalisz ma rację, że w tym 2013 coś pęknie, bo ile można działać w obliczu szantażu? Problem jednak w tym, że stworzenie połączenia z Millerem i Palikotem to jak wybór między obecną dżumą, a przyszłą cholerą - oni obaj też będą uprawiać swoje szantażyki.

hajdi

Dobrze DAKuś, że to wyjaśniłaś, bo myślałam że te "za" to są głosy za ustawą i dziwiłam się, że tylu gowinowatych jednak było za Wink

ans

No, nie ..Myślałam, że to oczywiste. Gowinowate były ZA odrzuceniem wszystkich projektów o związkach partnerskich. Tak jak to postulowała posłanka Pawłowicz. Pozostali byli przeciw temu wnioskowi, czyli chcieli aby nadal te projekty (lub przynajmniej jeden z nich) były procedowane w komisji temu poświęconej. To nie było jeszcze głosowanie ostateczne. Te projekty mogły zostać w komisji dopracowane i w t.zw "drugim czytaniu" być jeszcze raz głosowane.
NIE LUBIĘ TEGO SEJMU !
Sytuacja wydaje się być beznadziejna. Z dzisiejszego głosowania wynika, że PO bez gowinowatych z poparciem SLD i RP nie ma większości, czyli nie byłoby możliwe rządzenie w tym układzie.
Większość ma prawica , czyli PIS, SP, PSL i frakcja Gowina Sad

Większość ma niewielką, ale ma i wygrywa nie po raz pierwszy głosowanie.
Jeśli rozpatrzymy drugą stronę sejmu to też nie wygląda to wcale różowo.
Na czele RP oczywiście stoi Palikot, chimeryczny, nieprzewidywalny ..pajac.
Nie podobają mi się jego wyskoki, walka o legalizację marychy, pajacowanie w sprawie fotoradarów, idiotyczne cofanie poparcia dla Nowickiej..SLD wybrało sobie na szefa Millera, który nie sprawdził się jako premier. Obecnie bywa, że rywalizują z Palikotem w pajacowaniu (rok E. Gierka, liczne populistyczne zagrania). Nie podoba mi się także ich "zemsta na Arłukowiczu". To takie małostkowe..

hajdi

Moja niewiedza wzięła się stąd, że nie śledziłam tych debat w sejmie, bo czuje obrzydzenie. A potem nie ma pojęcia o co biega Embarassed

Przypominam tylko, że PO to też prawica. Teraz może bardziej do centrum skierowana, ale zaczynała jako prawica i stąd takie tęsknoty niektórych za PO-PISem. PO sama sobie kręciła bicz na siebie popierając powstanie IPN, CBA i jeszcze parę drobniejszych grzeszków by się znalazło.
Gdyby Palikot przestał pajacować, a zaczął poważnie myśleć o polityce to miałby szansę zagospodarować lewicowy elektorat, któremu bardzo już doskwiera ten Klechistan i ciemnogród Sad

DAK

Nie mam najmniejszych złudzeń co do imć Palikota, ale i do Millera także.
Czy nie pora by Tusk jednak tupnął nogą na gowinowatych? Zbliża się głosowanie do lukratywnych fruktów w UE. Frakcja Gowina powinna zostać odcięta w tym momencie od koryta. Jak wyjdą z Platformy to gdzie pójdą do kaczora? do Ziobry, czy założą nową partię pt. Kościół Jest Najważniejszy.
Tylko będzie sytuacja patowa tu w kraju, bo dadzą kaczorowi na tacy rozwiązanie rządu i przedwczesna wybory. Z każdej strony - w plecy Platformie, ale to że im to mały pikuś, to NAM wszystkim będzie w plecy.
Evil or Very Mad

BB

Gowin ma chyba zagwarantowane kilka ministerstw do wyboru w rządzie specjalisty Glińskiego, bo w przeciwnym razie instynkt samozachowawczy nie pozwolił by mu na tak ewidentne rozwalanie obecnego rządu, w którym znalazł się przez pomyłkę lub nieporozumienie (jak kto woli).
Jeszcze nie dawno mogliśmy sobie podśmiechujki urządzać z tego kaczorowatego pomysłu i gadania "bo jak my dojdziemy do władzy to....", ale teraz żarty się skończyły i to za sprawą ministranta Gowina.
A jednak Polska to ciemnogród !
A pani Elżbieta Radziszewska to jeszcze jedna pomyłka Premiera. Taki z niej był pełnomocnik do spraw równego traktowania jak i z Ziobry prawy i sprawiedliwy sędzia.
W tych 46 gowinowych kościółkowcach to niebagatelna część "spadów pisowskich" - czyli moje określenie V KOLUMNA jest chyba słuszne.
Zadaję retoryczne pytanie : czy mamy jeszcze jakieś szanse ?
I poszukuję jakiejś dobrej wróżki.

Inny świat

Wyłaniający się z powyższych opisów obraz parlamentu przyprawia o ból głowy nie tylko premiera ale i wyborców myślących kto będzie zamiast PO największą siłą w Sejmie.
Wyboru nie ma żadnego. PSL - partia cwaniaczków, współrządzących przez kilka kadencji mimo braku wyraźnego poparcia wyborców;
SLD, które zabrnęło w kozi róg tak bardzo, że nie widać z niego dobrego wyjścia; o partii Palikota nie da się nic dobrego powiedzieć - a mieli szansę, gdyby nie bezustanne wygłupy w coraz gorszym stylu. O PodPiSkach nie ma co mówić, bo to margines marginesu, no i pozostaje chwilowo unieruchomiona partia - oby jej nie było nigdy na listach wyborczych - PiS.
Jeśli przyklei się do niej, jak do gumiaków gospodarza rolnego, trochę ...na
z odpadków innych partii - może być groźnie.
Spokój zostanie przegoniony z państwa, z urzędów, szkół i domów.
Apage satanas!!!

ans

Stan faktyczny :

ans

Jeszcze na temat:
[link widoczny dla zalogowanych]

kszzzz

Ja osobiście mam jednak nadzieję, że do rozpadu PO w najblższym czasie nie dojdzie, bo to mogłoby być (a właściwie na pewno będzie) bardzo tragiczne!
Nie wyobrażam sobie nawrotu rządu PIS w koalicji z kimkowiek, nawet z SLD albo Ruchu Palikota. Raczej popełnię harakiri...
Confused

hajdi

Przetrzymasz Kszuniu, przetrzymasz Exclamation

Daj sobie spokój z harakiri Wink

Człowiek wiele potrafi znieść Exclamation

kszzzz

Mam nadzeję (graniczącą z pewością), że takich dylematów mieć nie będę!!!
I nie będę musiała wybierać pomiędzy dwoma łabędziami i dwoma pingwinami Wink

uuups!

hajdi

Wprawdzie nie zrozumiałam Twego dylematu, ale może się kiedyś dowiem o co chodzi z tymi łabędziami i pingwinami Very Happy

kszzzz

Jakiś jeden z posłów - idiotów (chyba PIS-u) miał taki szoł na sejmie - pokazywali w czase Loży. Poza lożą (i wstrząsającym dokumenem polecanym przez Ewę Ewart) niczego nie oglądałam, więc nie jestem zorientowana. Poseł od pingwinów i kangurów mną wstrząsnął, a o łabędziach gadała chyba posłanka "profesor" Pawłowicz... Miałam wstrząs mózgu Wink

i chyba jeszcze mi nie ustąpił... A może to ja taka nienormalna jestem?