|
www.spotkania.fora.pl zatrzymaj się na chwilę
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 17:36, 25 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Dobrze by było gdyby tak się skończyło. Jeszcze lepiej, gdyby to pod szpitalem krzyczano
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 13:07, 26 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Dobrze by było gdyby tak się skończyło... |
Są duże szanse...
Ostatni objazd kraju przez prezia PiS jest jedną wielką medialną klęską. Nie wiadomo kto mu zaproponował taką formułę "spotkań z wyborcami" (możliwe, że jakiś agent J-23 z PO w PiS), ale było trafienie sobie samemu w stopę. Tak prymitywnego agitatora jak Kaczyński to każda znacząca partia powinna się pozbyć w pierwszej kolejności ze swoich szeregów, gdyż jest dla niej jak wrzód na Dudzie. A w tym konkretnym wypadku nie może, nawet gdyby chciała (stolec prezesa jest dożywotni).
Kult bałwana (w religiach) czy kult jednostki (w partiach) jedno mają imię...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 13:55, 26 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Czytałam, że lokalni działacze pis nie mogą znaleźć kwalifikujących się czyli wypróbowanych lokalnych pisowców do udziału w tych spędach, a tym bardziej chętnych do kontrdemonstracji ani chętnych do zakłócania spotkań Tuska
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 14:59, 26 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Czytałam, że lokalni działacze pis nie mogą znaleźć kwalifikujących się czyli wypróbowanych lokalnych pisowców do udziału w tych spędach... |
Z tym nie ma problemu...
Zawsze się dowiezie z centrali i wystarczą dwa autobusy aktywistów aby wypełnić salę. A jeszcze obietnica, że najgłośniej wrzeszczący wiwaty dostanie radę nadzorczą spółki skarbu państwa lub kilka ton węgla (materialnego, nie kartki czy kwoty na węgiel) i impreza partyjna jest zabezpieczona. Natomiast dużo gorzej jest komentować fakty. W przedterminowych wyborach na burmistrza Olsztynka 64% głosów dostał kandydat PO i wygrał w I turze. Kontrkandydat z PiS dostał niecałe 6% głosów i "poległ".
Jednak próg wyborczy do sejmu (5%) przekroczył. I ten fakt PiS rozpowszechnia teraz jako "sukces" partii rządzącej...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 20:10, 26 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
No właśnie! Korzystają ze starej ekipy z dowozu.
Wyciekły do gazety.pl dane z tajnego sondażu zleconego przez rząd - rząd Mateusza Morawieckiego oceniło negatywnie aż 70 proc. respondentów i tylko 22 proc. badanych ocenia gabinet PiS pozytywnie. W porównaniu do czerwca poziom negatywnych ocen rządu wzrósł o 6 punktów procentowych, zaś oceniających rząd pozytywnie zmalał o 3 pkt proc.
W lipcu odsetek osób pozytywnie oceniających pracę Mateusza Morawieckiego jako premiera wyniósł tylko 23 proc, przeciwników Morawieckiego jest trzy razy więcej - 69 proc.
Podobnie dzieje się z poparciem dla Andrzeja Dudy - w lipcu odsetek osób pozytywnie go oceniających wyniósł 29 proc, negatywnie - 63 proc.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Wto 20:11, 26 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 5:16, 27 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | ...rząd Mateusza Morawieckiego oceniło negatywnie aż 70 proc. respondentów i tylko 22 proc. badanych ocenia gabinet PiS pozytywnie... |
Podobne sondaże to normalność...
Każda władza "zużywa" się podczas rządzenia. Tak było z Macronem we Francji, Johnsonem w Wielkiej Brytanii czy Angelą Merkel w Niemczech. Wyjątkiem jest Putin w Rosji, ale tam mamy satrapię. W Wolsce jest to natomiast dziwne, że rządzi władza niedemokratyczna, mająca pod kontrolą służby siłowe, media publiczne, sądy i prokuraturę i w dodatku "rozrzucająca pieniądze z helikoptera", zadłużając nasz kraj kilka razy bardziej niż Gierek (którego długi spłaciliśmy dopiero kilka lat temu po umorzeniu połowy z nich). Każdy uczciwy obywatel pogoniłby taką władzę tam gdzie pieprz rośnie.
Dzisiaj tylko najciemniejsza i najgłupsza część społeczeństwa może popierać taki rząd. Mierzi, że jest ich aż tylu...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:01, 27 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Ten sondaż był tajny przez poufny, tylko wyciekł…
W Rosji na pewno jest podobnie, tylko ludzie są tam zastraszeni, więc prawdy w sondażach nie mówią.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 7:02, 28 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | W Rosji na pewno jest podobnie, tylko ludzie są tam zastraszeni, więc prawdy w sondażach nie mówią... |
Nie znam Rosji...
Natomiast w Wolsce ostatnio poznałem - dzięki e-mailom Dworczyka - kilka informacji o CBOS. Firma sondażowa powstała jako organizacja sejmowa do badania nastrojów ludności. Potem przekształcono ją w fundację, którą już finansował rząd. Wyniki sondaży CBOS były uczciwe gdy w Polsce mieliśmy demokrację i rząd ani partie nie ingerowały w jego działalność i są fikcyjne gdy rząd za nie płaci gdyż wtedy "wymaga". Metoda sondaży bezpośrednich budzi dużo wątpliwości. Otóż potencjalny ankietowany dostaje urzędowy list z CBOS i w nim jest zapowiedziany termin wizyty ankietera. Ponieważ CBOS ma dostęp do systemu PESEL to zna dokładne personalia i adresy wszystkich ankietowanych. Tak wystawiony jak "na widelcu" pytany oczywiście odpowiada nie jak myśli tylko tak jak może sobie najmniej zaszkodzić odpowiedziami. Stąd zawsze CBOS miał nieproporcjonalnie duży nadmiar poparcia dla partii rządzących i niedomiar poparcia dla partii z opozycji. Kiedyś traktowałem sondaże CBOS jako najbardziej wiarygodne z zalewu sondażowni działających w Polsce.
Dzisiaj już tak nie jest...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 8:09, 28 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Ten tajny sondaż, który wyciekł, rząd zlecił Kantarowi, w CEBOS-ie robi sondaże dla gawiedzi.
Można domyślić się, że skoro w Rosji grozi wieloletnie więzienie lub kolonia karna za niepopieranie wojny w Ukrainie, tym samym polityki rządu, tym samym Putina ludzie boją się mówić prawdę w rosyjskich sondażach, każdego można namierzyć. Podobno już 12 tys. ludzi zostało skazanych za sprzeciw wojnie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 8:17, 28 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 10:21, 28 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Podobno już 12 tys. ludzi zostało skazanych za sprzeciw wojnie... |
Wystarczy odpowiedni przepis...
To nie są wyroki za sprzeciw przeciwko wojnie, gdyż tej oficjalnie w Ukrainie nie ma. Tam odbywa się jedynie "operacja specjalna" i to właśnie w Rosji zostało prawnie uznane za obowiązujące, a zaprzeczanie tej fikcji jest sankcjonowane karnie. W Wolsce pewien literat, o nazwisku Żulczyk, nazwał Dudę debilem i za to jest od ponad roku ciągany po sądach przez prokuraturę. I nie jest ważne czy Duda faktycznie jest tym debilem, czy nim nie jest (o tym zdecyduje konsylium psychiatrów). Ważny jest sprzeciw przeciwko obowiązującemu prawu, które nie dopuszcza istnienia w kraju prezydenta-debila. Rosja coraz bardziej zaczyna być ideałem państwa bezprawia, do którego dąży Wolska. Z jednej strony dobrze jest mieć wzorzec do analizowania przyszłości, z drugiej nie jest to wzorzec zbyt zachęcający do naśladowania.
Chyba, że będziemy wkrótce wszyscy ciemnym ludem. On to kupuje...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 16:56, 28 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
W sumie masz rację, uprościłam - powinno być: więzienie za nazywanie wojny, którą Putin nazywa operacją specjalną - wojną i/lub za sprzeciwianie się jej…
Rosja nie zaczyna być ideałem państwa bezprawia, a nim jest co najmniej od drugiej wojny czeczeńskiej. To, że zachód zamknął oczy i nie widział tego, to nie znaczy, że tego nie było.
Jelcyn przed śmiercią bardzo żałował dwóch rzeczy: namaszczenia Putina na swojego następcę oraz pierwszej wojny czeczeńskiej.
Ponad 90-letni Gorbaczow nie może pogodzić się z kierunkiem w jakim poszła Rosja…
Za Gorbaczowa i Jelcyna Rosja zaczęła wkraczać na dobrą drogę, z której za Putina gwałtownie zawróciła...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 20:40, 28 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 5:24, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Za Gorbaczowa i Jelcyna Rosja zaczęła wkraczać na dobrą drogę, z której za Putina gwałtownie zawróciła... |
To potwierdza moja tezę...
Można także powiedzieć, że Polska za Mazowieckiego, Buzka, Millera czy Tuska kroczyła dobrą drogą, z której za Kaczyńskiego gwałtownie zawróciła. To jest reguła, a nie żaden wyjątek, że demokracja i wartości zachodnie (nie mylić z chrześcijańskimi, bo to bzdura teologiczna) w państwach o rodowodzie socjalistycznym nie mają odpowiednich warunków socjologicznych do trwałego zakotwiczenia ustroju - w tym wypadku kapitalistycznego. Rosja przeszła w 1917 roku od feudalizmu do socjalizmu, bez fazy kapitalistycznej. Podobnie Polska - po 123 latach zaborów. 20-leciu feudalizmu i 6 latach okupacji (też niewola) od razu stała się państwem socjalistycznym. Ten brak wspomnianej fazy ustrojowej jest zabójczy dla rozwoju społeczeństw. Bo zmiana ustroju od feudalnego, poprzez kapitalizm aż do socjalizmu przechodzi płynnie i jest naturalna dla mentalności zbiorowej ludzkości. Za to skok z feudalizmu do socjalizmu i ponowny powrót do kapitalizmu przypomina skok na główkę do pustego basenu. Dlatego dzisiaj Rosja, Polska czy dawne kraje socjalistyczne (Litwa, Czechy, Węgry, Bułgaria) to raczej kadłubki społeczeństw niż prężne i gotowe do konkurencyjności światowej organizmy zbiorowe.
Dlatego tak ważna jest dla nas Unia (dla Rosji również). Tam można nauczyć się współpracy i uniknąć wzajemnych walk...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 7:26, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Nie wydaje mi się żeby socjalizm mógł kiedykolwiek dobrze się skończyć, ponieważ ludzie są egoistami i nigdy nie zaprzestaną brania więcej niż potrzebują, jeśli będą mieli taką możliwość. Dlatego chyba pożądanym ustrojem jest demokracja i kapitalizm z ludzką twarzą, taki jak w krajach skandynawskich czyli socjaldemokracja. Lecz żeby taki ustrój był trwały potrzeba solidnego wychowania obywatelskiego przez kilka pokoleń, żeby nie pojawił się ktoś taki jak Kaczyński, czy Orban i wszystkiego nie zniweczył…
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 13:46, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Nie wydaje mi się żeby socjalizm mógł kiedykolwiek dobrze się skończyć, ponieważ ludzie są egoistami i nigdy nie zaprzestaną brania więcej niż potrzebują, jeśli będą mieli taką możliwość... |
To nie ludzie o tym zdecydują...
Nie chce mi się wracać do czasów wspólnoty pierwotnej, niewolnictwa, feudalizmu, kapitalizmu, socjalizmu i - w przyszłości - komunizmu. Już na studiach filozofia polityczna była moją "kulą u nogi" i celem było jedynie zaliczenie egzaminu, a nie analiza poszczególnych systemów. Na każdym etapie zawsze jednak decydowała własność środków produkcji. Kto miał młot, kuźnię czy łopatę, ten górował nad innymi bez tych narzędzi. Kto miał dużo niewolników ten miał duże plony i był bogatszy od tego, dla kogo słudzy nie pracowali na roli. Tak było z ziemią w feudalizmie i z manufakturami w kapitalizmie. Społeczna własność środków produkcji w socjalizmie i komunizmie dzisiaj wyraźnie przegrywa z prywatną własnością tych środków produkcji. Natomiast nie wiemy co będzie za dekadę, dwie czy kilka dekad. Środki produkcji są dzisiaj tak tanie, że tracą swoje znaczenie strategiczne. Natomiast na czoło wysuwają się surowce - zarówno te do produkcji żywności, jak i energetyczne. A te mogą być reglamentowane przez poszczególne państwa i nie podlegają regułom wolnego rynku (ropa, metale strategiczne, pierwiastki ziem rzadkich, złoto). Dzisiaj posiadacz surowców strategicznych może trzymać w szachu cały przemysłowy rynek kapitalistyczny.
Przypomina to rynek finansowy po upadku banku Lehman Brothers w USA. Skutki odczuł cały światowy obrót bankowy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 14:26, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Reglamentację miałeś w socjalizmie i jej apogeum w końcówce lat 80-tych XX wieku. Widać, że jeśli piszesz, co piszesz, nie zgłębiałeś ekonomii. Ekonomii nie oszukasz, to dziedzina oparta na matematyce i psychologii. Matematyka jest nauką ścisłą, a psychologia mówi o naturze człowieka, o jego psyche i tej też nie oszukasz.
Utopie z góry skazane są na porażkę i każda porażką się kończy.
Tam gdzie zaczyna się reglamentacja, natychmiast wkracza korupcja.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Pią 14:32, 29 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:49, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Reglamentację miałeś w socjalizmie i jej apogeum w końcówce lat 80-tych XX wieku... |
Reglamentacja to nie cecha ustrojów tylko braku wolnego rynku...
To wolny rynek likwiduje reglamentację. Gdy brak na rynku towaru, i jego cena rośnie, to od razu są chętni producenci i handlowcy do uzupełnienia braków. Wtedy ilość towaru wzrasta, podaż równoważy popyt i cena spada. Dziś mamy w Wolsce kapitalizm, wolny rynek i prawo popytu i podaży. Na brak węgla odpowiedzią wolnego rynku powinien być import węgla w zagranicy. Prywatne firmy surowcowe potrafią to zrobić szybko i tanio, ale gdy do akcji wkracza rząd z centralnie sterowanym rynkiem węgla to mamy zupełnie inny rynek niż ten wolny, kapitalistyczny. Podobnie jest z cukrem, który jest w hurtowniach i magazynach, ale nie ma go w sklepach. Dlatego cena rośnie i pojawiają się puste półki. Oczywiście, wolny rynek nigdy by do tego nie dopuścił, jednak różne Polskie Holdingi Spożywcze czy Narodowe Spółki Cukrowe tak zaburzają mechanizmy rynkowe, że cukru dziś nie ma lub jest limitowany w sprzedaży.
Ekonomia jest tu zupełnie niewinna. Ja skupiłbym się na błędnym centralnym sterowaniu rynkiem przez państwo...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 15:26, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
manko napisał: |
Reglamentacja to nie cecha ustrojów tylko braku wolnego rynku... | To jest rzeczą oczywistą.
Ale to ty pisałeś o reglamentacji surowców w przyszłości, nie ja. Tylko wolny rynek i konkurencja cenowa są zdrowe, tam gdzie wchodzi jakakolwiek reglamentacja zaczyna się choroba, która może się skończyć nawet tragicznie i nie ma tu znaczenia czy towar jest w nadmiarze, czy jest deficytowy, czy nawet unikalny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:46, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Ale to ty pisałeś o reglamentacji surowców w przyszłości... |
Miałem na myśli państwa w sytuacji zagrożenia bezpieczeństwa...
A dokładniej sankcje, które całkowicie burzą wolny rynek. Dzisiaj Unia nałożyła sankcje na Rosję (słusznie!) i w odpowiedzi Rosja zaczyna grozić sankcjami surowcowymi, a nawet już zakręciła całkowicie gaz Litwie i Polsce oraz wysyła Niemcom jedynie 1/5 możliwości przesyłowych gazociągu NS 1. Oczywiście wolny rynek reaguje natychmiast i znajduje dostawy węgla, ropy czy gazu z innych źródeł. Jedynie z gazem jest trudniej gdyż gazociągi z Rosji do Unii mają tylko jeden wlot (w Rosji) i wiele wylotów w systemie gazociągów unijnych. Trudno więc natychmiast znaleźć innego dostawcę tego surowca i dlatego Unia zaczyna ograniczać czasowo (na zimę) zużycie gazu. To też jest ingerencja w wolny rynek (ten zareagował z braku podaży i przy stałym popycie kilkukrotnym wzrostem ceny), chociaż tylko czasowa i po okresie przejściowym wolny rynek surowcowy ponownie zacznie działać zgodnie z prawami ekonomii.
Oczywiście już bez dostaw surowców z Rosji...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 15:59, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Nie ma takiej opcji albo wolny rynek, albo korupcja i nepotyzm, a za nimi upadek demokracji i autorytaryzm albo wojny.
Ingerencją w wolny rynek była już wcześniejsza napaść na Ukrainę i uniemożliwienie jej wymiany handlowej z innymi krajami.
Poza tym wojna to tak wielkie zło, że wymaga poświęceń ze strony innych państw dla dobra ogółu, alternatywą jest podporządkowanie się dyktatorowi.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Pią 16:05, 29 Lip 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 16:37, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Poza tym wojna to tak wielkie zło, że wymaga poświęceń ze strony innych państw dla dobra ogółu, alternatywą jest podporządkowanie się dyktatorowi... |
Ja bym oddzielił wojnę - jako anomalię - od wolnego rynku jako standard...
Od momentu wstąpienia Polski do Unii nasz krajowy wolny rynek (lata 1990-2004) stał się wolnym rynkiem unijnym. Pozwoliło to na zniesienie granic, ceł, znormalizowanie standardów (słynna "krzywizna banana" ) i pewne wyrównanie cen. Oczywiście ceny lokalne mogą się różnić, ale nie nadmiernie gdyż wolny rynek wymusi zawsze opłacalny import i eksport, który te różnice wyrówna (np. czereśnie z Maroka oferowano na targu w Warszawie w maju br. po 260 zł/kg). Wolny rynek nie przewiduje wojny. Nawet pandemia koronawirusa, która pozamykała granice wewnętrzne Unii, też przerwała łańcuchy dostaw i zakłóciła wymianę wolnorynkową.
Dlatego wojna i wolny rynek to zbiory rozłączne. I takie muszą pozostać zawsze...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 21:10, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
A kto tę anomalię wywołał i zakłócił światowy ład? Ukraina? Autorytarnym i imperializm oraz totalitaryzm są wrogami wolnego rynku w sposób pośredni i bezpośredni. Putin już od roku przykręcał kurki z ropą i gazem, by windować ceny, a od wielu lat monopolizował rynki w Europie, by ją móc szantażować.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 5:43, 30 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Autorytarnym i imperializm oraz totalitaryzm są wrogami wolnego rynku w sposób pośredni i bezpośredni... |
Oczywista oczywistość...
Myślę, że z wolnym rynkiem jest podobnie jak z demokracją, rywalizacją sportową, zawodową czy wolną konkurencją. Wszędzie tam istnieją zbiory zasad, które obowiązują wszystkich i których przestrzeganie jest dobrowolne (nawet w "wolnej amerykance"). Tymczasem wojna nie ma żadnych reguł ani zasad. Celem jest wyłącznie zniszczenie przeciwnika i ten cel niejako "uświęca środki". Podobnie jest z niedemokratycznymi metodami rządzenia państwem, gdzie wybrany w powszechnych wyborach przedstawiciel ludu (prezydent, poseł, senator), zamiast służyć swoim wyborcom, wybiera karierę partyjną i służy głównie "mafii rządzącej". Dlatego napisałem, że wojny trzeba koniecznie oddzielić od wolnego rynku. Tak samo jak od wolnej konkurencji, demokracji, sportu, rywalizacji zawodowej czy nawet wyznań.
Bo przestrzeganie reguł to prawo, a ich łamanie, omijanie czy dewastacja to bezprawie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 14:17, 30 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Ale tak się dzieje, że właśnie obok nas toczy się wojna i ma ona wpływ na wolny rynek.
Trudno wspierać agresora, który zburzył spokój nie tylko Ukrainy, ale całej Europy i dużej części świata, zwłaszcza że codziennie łamie prawo międzynarodowe i to na maksa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:39, 30 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Ale tak się dzieje, że właśnie obok nas toczy się wojna i ma ona wpływ na wolny rynek... |
Ma, chociaż nie powinna mieć...
Jak już wspomniałem wolny rynek, wolna konkurencja czy demokracja są jak delikatne rośliny w ogródku - zawsze przegrają z chwastami pleniącymi się pomiędzy nimi. Dlatego dobry ogrodnik okresowo wyrywa chwasty i podlewa kwiaty aby nie dopuścić do ich uwiądu. Jednak nikt rozsądny nie wyrywa samych kwiatów, ani nie zastępuje ich innymi gatunkami roślin bardziej odpornymi na inwazję chwastów. Wolny rynek to właśnie taki delikatny kwiat w ogródku, który wymaga pielęgnacji, podlewania, nawożenia i odchwaszczania okolicy. Ponieważ Unia wprowadziła sankcje wobec Rosji, a ta w rewanżu ograniczyła dostawy surowców energetycznych, to nasz "kwiat wolnego rynku" zrobił się chwilowo zwiędły i oklapły. Trzeba go podlać, wzmocnić nawozem i poczekać aż znów odzyska pierwotny wygląd i dalej będzie rósł. Dlatego Unia aktualnie próbuje podlewać i sztucznie reaktywować wolny rynek europejski i światowy, którego dotknęła wojna. Te działania doraźne nie oznaczają końca wolnego rynku. On się wkrótce podniesie i będzie znowu cukier w każdym sklepie, węgiel w każdej piwnicy i prąd w każdym gniazdku.
Przynajmniej mam taką "nadzieję"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 16:37, 30 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Nie powinno być wojen, jak nie powinno być chorób, a jak się zdarzy, zaburza wszystko.
Wojna jest jak choroba, ta w Ukrainie - bardzo ciężka.
Ciężko chory nie ma siły pielęgnować roślin...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 5:27, 31 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Wojna jest jak choroba, ta w Ukrainie - bardzo ciężka. Ciężko chory nie ma siły pielęgnować roślin... |
Musi...
Roślina jest w tym wypadku przenośnią i oznacza wolny rynek. Wojna nie trwa wiecznie i kiedyś musi się skończyć (pytane jak?). Podczas wojny walczą żołnierze, a reszta narodu im pomaga. Ale też owa reszta musi planować co będzie po wojnie. Czy dyktatura i centralne sterowanie, czy demokracja i wolny rynek? Również należy już zacząć planowanie odbudowy kraju - z uwzględnieniem pomocy zagranicznej dla Ukrainy w tej odbudowie. Choroba nie kończy życia organizmu (czyni to dopiero śmierć).
Choroba jest przerwą w normalnym życiu i po tej przerwie toczyć się ono będzie nadal...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 8:38, 31 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Choroba może być przerwą w życiu, ale może być jego zakończeniem. Lepiej ususzyć rośliny w doniczkach, niż umrzeć samemu...
W Ukrainie toczy się wojna na śmierć i życie; morderca dopadł ofiarę, a wszyscy się temu przyglądają i mają dwie możliwości - odwrócić wzrok albo pomóc. Pomoc może być niebezpieczna i narażać na straty nie tylko materialne.
Naczelny Wolak, inaczej prezes Wolski, który wolałby być jej Naczelnikiem, zrezygnował z objazdu swoich włości jako umiłowany wódz w otoczeniu kordonów ochroniarzy i policji na spotkania za przepustkami tylko z ludem, który go miłuje, bo pomimo zabezpieczeń dochodziły jego uszu nieparlamentarne okrzyki, a oczu transparenty, których nie powinny oglądać.
Niestety sądy orzekły, że ludzie (po wolsku motłoch) mają prawo protestować, wyrok jest prawomocny.
Sądy nie wyraziły też zgody na cykliczną rozpierduchę uroczystości z okazji rocznicy wybuchu Powstania Warszawskiego, ale lewa ręka przyszłego Naczelnika, niejaki Zero (nie mylić z Zorro) wniosła do Sądu Najwyższego o kasację.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 15:52, 31 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Choroba może być przerwą w życiu, ale może być jego zakończeniem.... |
Rozważamy odmienne sytuacje...
Ty piszesz o organizmie ludzkim (życie, choroba, śmierć), a ja piszę o narodzie ukraińskim, który liczy sobie 35 milionów obywateli w samej Ukrainie. Otóż naród nigdy nie umiera. Przekonał się o tym niejako Adolf Hitler, który zapragnął zagłady narodu żydowskiego i poczynił w tym celu dość drastyczne kroki (obozy śmierci i krematoria). Dlatego naród ukraiński może cierpieć podczas wojny, ale po jej zakończeniu odrodzi się na nowo...
kszzzz napisał: | Naczelny Wolak, inaczej prezes Wolski, który wolałby być jej Naczelnikiem, zrezygnował z objazdu swoich włości... |
I niech tak zostanie...
Zaprezentowane widowiska z udziałem partyjnego kacyka PiS jasno pokazały, że "król jest nagi". Być może sondaże wewnętrzne, które zleca partia, wykazały, że poparcie wcale po tych występach cyrkowych partyjnego błazna nie rośnie, a może nawet spada? Dlatego można zrozumieć taką, a nie inną decyzję sztabu kampanii PiS...
kszzzz napisał: | Sądy nie wyraziły też zgody na cykliczną rozpierduchę uroczystości z okazji rocznicy wybuchu Powstania Warszawskiego... |
Mnie ubawiła motywacja Ziobry...
Coś w rodzaju: "Nie będzie nam tu Trzaskowski i PO mówili jak mamy świętować klęski narodowe". No to pokaże jak to czynią neofaszyści z Wolski. Powstańcy powinni zbojkotować takie "uroczystości" i zebrać się kameralnie z udziałem mediów. Pokazać klasę i siłę spokoju wobec nachalnego i bezczelnego chamstwa.
Oni to potrafią...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24642
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 16:22, 31 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Ad 1 Naród może zostać całkowicie unicestwiony - przykładem jest eksterminacja Prusów i Jaćwingów przez Krzyżaków, to było przyczyną unii polsko-litewskiej, ponieważ Litwinom groziło to samo. Teraz takie plany ma Putin względem Ukraińców.
Całe szczęście, że się nie zawsze udaje.
Ad 3 Powstańcy są tym oburzeni i na pewno nie wezmą w tym udziału. Ale to jest zakłócanie spokoju warszawiaków przez neofaszystów i temu sprzeciwia się Trzaskowski. A plan był wieloletni, zapewne żaden powstaniec nie dożyłby jego zakończenia...
Powstanie było klęską i ogromnym błędem, ale powstańcy nie są temu winni, oddali sprawie całą swoją waleczność i daninę krwi. U schyłku życia należą im się honory, na które zasłużyli, a nie uliczne zadymy i faszystowskie hasła.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Nie 17:41, 31 Lip 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9703
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 7:00, 01 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Naród może zostać całkowicie unicestwiony... |
To przypadki ekstremalne...
Najczęściej dochodzi do asymilacji jako mniejszości narodowe (np. Kaszubi, Łemkowie czy Ślązacy w Polsce) lub masowych migracji narodów jak tego "zza Buga" na Ziemie Odzyskane po II wojnie światowej czy wysyłek Polaków na Syberię. Niemniej przypadek Żydów - jako narodu skazanego na zagładę - i ich przetrwanie i dzisiejsza pozycja światowa musi budzić podziw dla żywotności podobnych związków narodowo-wyznaniowych.
Dodam jeszcze do twoich przykładów Mohikanów z Ameryki. Ostatni z nich zginął w powieści J.F. Coopera...
kszzzz napisał: | Powstanie było klęską i ogromnym błędem, ale powstańcy nie są temu winni... |
Kwestia winy jest już dzisiaj drugorzędna...
Powstanie Warszawskie było i się skończyło. Dzisiaj musi powstać cała Polska i walczyć z kaczyzmem tak samo jak powstańcy walczyli z hitleryzmem. Czy będzie to klęska i ogromny błąd, czy zwycięstwo na miarę wyzwolenia Polski to się okaże.
Na szczęście nie w kostnicach tylko przy urnach...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|