|
www.spotkania.fora.pl zatrzymaj się na chwilę
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:38, 18 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Czarzasty nie ma żadnych osobistych ambicji, jak np Ziobro i nie będzie bruździł. Jest najbardziej koncyliacyjnym z przywódców. A Kosiniak i Hołownia coś dostaną... |
Obawiam się o to "coś"...
Jak wiadomo, apetyt rośnie w miarę jedzenia. Na razie 3D jest w komfortowej sytuacji. Mając 65 mandatów może dać większość PiS (194+65=259) i utworzyć rząd dwupartyjny. Może też wesprzeć KO, ale tutaj jest gorzej - suma mandatów nie daje większości (157+65=222) i konieczny jest trzeci koalicjant, którym może być Lewica (222=26=248) lub Konfederacja (222+18=240). W dużo gorszej sytuacji jest Lewica, która wybierać już nie może, gdyż nawet z PiS nie ma 231 mandatów (194+26=220). Tyle arytmetyka, lecz stan posiadania 3D powoduje, że to ona może "rozdawać karty". Oczywiście są to rozważania teoretyczne, ale przy tworzeniu rządu przekupstwo PiS jest niemal symboliczne. Nawet stołek premiera oraz prezydenta oddadzą 3D i atrakcyjne SSP za poparcie.
Tusk takich "atutów" nie ma w swoim ręku...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 12:31, 18 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
To się obawiaj, ja się nie obawiam. Teraz jestem spokojna jak morze podczas flauty.
A 3D nie jest partią, a dwiema różnymi partiami z dwoma nie zawsze zgodnymi przywódcami o różnych własnych interesach partyjnych, w dodatku z podpisaną wcześniej intercyzą,
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Śro 12:36, 18 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 7:38, 19 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | A 3D nie jest partią, a dwiema różnymi partiami... |
W dodatku o sprzecznych programach...
Głosy w sejmie na PSL i na PL-2050 rozłożyły się niemal po równo - 32 + 33 mandaty. To wymusza trzymanie się razem, gdyż PSL i PL-2050 oddzielnie mają stan posiadania zbliżony do Lewicy (26 posłów) i tracą znaczenie koalicyjne.
Będą musieli zamknąć oczy, zacisnąć zęby i głosować jak partner większościowy nakaże...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 15:26, 19 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Ale także mają możliwość stworzenia własnych, oddzielnych klubów i jeśli się podzielą, nie będa musieli niczego ze sobą uzgadniać, czyli się inaczej mówiąc kłócić się ze sobą.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 16:14, 19 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:42, 19 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Ale także mają możliwość stworzenia własnych, oddzielnych klubów... |
Jeden klub jest bardziej znaczący...
Tak samo jak jedna lista podczas wyborów (która dałaby już dziś zwycięstwo nad PiS-em). W skład KO wchodzą 4 partie: Platforma, Nowoczesna, Inicjatywa Polska i Zieloni. Podobnie jest w PSL, gdzie też są mniejsze ugrupowania w koalicji (nawet nie wiem jakie, a nie chce mi się szukać). Otóż znaczeniowo siłę stanowi klub KO, klub 3D i klub Lewicy - a nawet Konfederacji. W roku 1989 takim dobrym wzorcem był OKP, chociaż wtedy panowały inne reguły (np. brak progu wyborczego dla partii).
Podobnie jest z rządem. Premierem będzie Tusk, a wicepremierami zapewne liderzy koalicjantów...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 21:12, 19 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Dlaczego? Wg mnie tylko klub skupiający największą liczbę posłów ma największe znaczenie. Akurat w przypadku opozycji wielkość potencjalnych klubów trzech mniejszych partii jest taka, że każdy osobno może szachować KO.
Osobne kluby dla 3D to brak konieczności dogadywania się ze sobą i dwóch wicemarszałków w sejmie (lub marszałka i wicemarszałka), a brak konieczności dogadywania się nie wyklucza takiej możliwości.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Pią 6:17, 20 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:13, 20 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Osobne kluby dla 3D to brak konieczności dogadywania się ze sobą i dwóch wicemarszałków w sejmie (lub marszałka i wicemarszałka), a brak konieczności dogadywania się nie wyklucza takiej możliwości... |
KO może rządzić wyłącznie ze wszystkimi partiami opozycji...
Mając 157 mandatów potrzebuje do większości jeszcze 74 głosy. Wspierana 65 mandatami 3D ma razem 222 głosy i do większości potrzebuje 26 głosów Lewicy lub 18 głosów Konfederacji. Innych wariantów nie ma. Po podziale 3D na dwa osobne kluby rządzenie będzie dużo trudniejsze, gdyż każdy z nich może zablokować większość (248-231=17) i nawet nie pomoże Konfederacja ze swoimi 18 mandatami. Zyska wtedy jedynie PiS, który ma 194 posłów i do większości potrzebuje 35 głosów.
Wtedy może sobie "kupić" Hołownię lub PSL za ministerstwa i profity w SSP. Hołownia za obietnicę prezydentury sprzeda KO...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 5:58, 21 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Pisałam tylko o współpracy Hołowni i Kosiniaka ze sobą, a nie całej przyszłej rządzącej koalicji. Dla KO jest lepiej, by stworzyli wspólny klub, trzeba by było negocjować w przyszłości tylko z dwoma, a nie z trzema klubami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 8:02, 21 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Pisałam tylko o współpracy Hołowni i Kosiniaka ze sobą, a nie całej przyszłej rządzącej koalicji... |
Dla mnie dziwaczny jest ten sojusz "wideł i konfesjonału"...
O ile w KO nadrzędną zasadą koalicji jest demokracja i 'liberté, égalité, fraternité' - jako dewizy znane z Rewolucji Francuskiej - to 3D cementują i spajają chwilowo inne cele. Przypomina to jakby "drugi sort" demokracji i zwrot od altruizmu powszechnego do grupowych egoizmów. A ponieważ obie te grupy społeczne są zasadniczo odmiennie (klasa robotnicza i chłopska) - może to wkrótce stać się powodem tarć. Dlatego wybrałem inteligencję, która w znakomitej większości skupiła się w KO. Tam też można wybrać sobie najlepiej odpowiadającą partię z kilku opcji (Platforma, Nowoczesna, Inicjatywa Polska, Zieloni, AgroUnia).
Stąd mam duże wątpliwości wobec 3D. To nie solidny jest sojusznik na czas odbudowy Polski...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 6:06, 22 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Jeżeli jest to dla ciebie dziwaczny sojusz, to dlaczego uważasz, że powinni stworzyć wspólny klub parlamentarny? To nielogiczne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 15:11, 22 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Jeżeli jest to dla ciebie dziwaczny sojusz, to dlaczego uważasz, że powinni stworzyć wspólny klub parlamentarny? |
Bo w jedności siła...
Zrozumiał to PiS gdy do swojego klubu parlamentarnego zaprosił SP, potem Kukiza, Gowina czy ostatnio Republikanów z Mejzą i Bielanem. To pozwoliło posiadać większość sejmową do końca kadencji, odrzucać wotum nieufności dla rządu i poszczególnych ministrów oraz weta senatu. Teraz większość sejmowa wynosi 17 mandatów ponad wymagania regulaminu sejmu. Ale 3D MUSI głosować razem w każdej sprawie. Inaczej większość przepadnie.
A tak wyszły partie na wyborach przeliczając głosy na mandaty wg metody D'Hondta:
1. PiS uzyskało 35,38% w wyborach i 42,2% mandatów w sejmie (zysk).
2. KO uzyskała 30,70% w wyborach i 34,1% mandatów w sejmie (zysk).
3. 3D uzyskała 14,40% w wyborach i 14,1% mandatów w sejmie (strata).
4. Lewica uzyskała 8,61% w wyborach i 5,7% mandatów w sejmie (strata).
5. Konfederacja uzyskała 7,16% w wyborach i 3,9% mandatów w sejmie (strata).
Rekiny i płotki...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez manko dnia Pon 7:49, 23 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 8:24, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Tusk, Kosiniak-Kamysz, Hołownia, Czarzasty i Biedroń także zrozumieli i się ze sobą dogadują. Będą dogadani na pierwszym posiedzeniu sejmu.
Nie jest do końca pewne, czy Zandberg to rozumie, ale ma on tylko 7 posłów, z których część to też rozumie, więc jeśli na czas tego nie zrozumie, jego koło (bo nie będzie w takim wypadku być w klubie lewicy) będzie liczyło mniej niż 7 posłów…
Tym niemniej jestem przekonana, że i on zrozumie, i dojdzie do wniosku, że wszystko podlega negocjacjom, włącznie ze światopoglądem, na rzecz większego dobra.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 14:19, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Tusk, Kosiniak-Kamysz, Hołownia, Czarzasty i Biedroń także zrozumieli i się ze sobą dogadują... |
Teraz wszystko w rękach Dudy...
A także posłów PiS. Wiewiórki gadają, że 32 posłów PiS chce przejść do klubów opozycji. Z posiadanymi 248 mandatami takie "wsparcie" zwolenników demokracji 32 mandatami daje razem 280 mandatów - czyli większość wymaganą do odrzucania wet Dudy (276 głosów). Na razie kluby z "drużyny Tuska" nie wypowiadają się w tym temacie i raczej proponują utworzenie klubu sejmowego przez tych "nawróconych".
A gdy po czynach ich poznamy to można będzie wykorzystać ten "prezent" od wygranych/przegranych z PiS...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 16:10, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Mogą to teź być pisowskie wtyczki - tzw trzecia kolumna. Najlepiej będzie żeby miały swój osobny klub zanim się wykażą.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Wto 5:59, 24 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Daga
Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23810
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4081 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 23:12, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Chora byłam to przeżywałam i podziwiałam w ciszy. Oczywiście głosowałam z P. i Moim ukochanym A. , a z resztą rodziny byłam w kontakcie, gdzie wszyscy głosowali na mój strój
Radość ogromna , ale z tą DEPISYZACJĄ jak określił Prof. ASH trzeba radykalnie skończyć, bo inaczej oni z nami skończą.
Prezydent ewidentnie posłucha kaczki, bo przecież SUWERENA ma w czterech literach, taki z niego Bambik.
Nie spodziewam się niczego dobrego po konsultacjach z "narciarzem" i nie wiem jak Donek z tego się otrząśnie
Gratuliję i dziękuję SZCZEGÓLNIE TYM CO PIERWSZY RAZ GŁOSOWALI, DO 3 W NOCY STALI ŻEBY ZAGŁOSOWAĆ i WSZYSTKIM TYM, KTÓRZY NIE CHCIELI IŚĆ GŁOSOWAĆ , ALE JEDNAK POSZLI.
Bo takie ludy, jak ja nie opuścili żadnego głosowania i do końca życia tak będę czynić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 6:34, 24 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Są przecieki na temat rządu Tuska, zobaczymy czy się sprawdzą. Ministrami finansów ma być Mateusz Szczurek, który był nim w latach 2013-15, funduszami unijnymi ma zajmować się Elżbieta Bieńkowska, ministerstwem aktywów państwowych ma kierować Bartłomiej Sienkiewicz, Barbara Nowacka MSZ, MON Adam Szłapka, ministerstwo sprawiedliwości Krzysztof Brejza, ważną propozycję dostał też Piotr Serafin, wieloletni współpracownik Tuska.
Koalicjanci mają dostać 6-7 resortów i dużo stanowisk wiceministrów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Daga
Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23810
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4081 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 6:51, 24 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z wyborem Donalda Tuska , bo Mu ufam i wiem, że dla Polski chce najlepiej.
A co do dzisiejszych konsultacji u faceta co go zwą prezydentem, to nie mam złudzeń, posłucha kaczora
Kaczce jest potrzebna zwłoka, żeby "posprzątać" po swoich kombinacjach złodziejskich.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 7:12, 24 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Udaje, że jest prezydentem i w związku z tym chce się wykazać, że niby ma coś do powiedzenia.
Dla mnie jednak najbardziej wstrząsające są doniesienia Pawła Wojtunika o powyborczej inwigilacji opozycji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 8:13, 24 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Są przecieki na temat rządu Tuska, zobaczymy czy się sprawdzą... |
To przypomina dzielenie skóry na niedźwiedziu...
Rząd Tuska powinien zacząć od minimalizacji resortów. Ideałem byłoby pięć ministerstw, ale będzie nieźle gdy ich liczba nie przekroczy tuzina. Reszta spraw to domena samorządów lokalnych. Obsadzanie personalne jest sprawą drugorzędną, gdyż bez zmiany struktury scentralizowanego rządu reszta traci sens.
Spodziewałbym się więcej po Tusku...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 19:33, 24 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
To PiS dzieli skórę na niedźwiedziu, twierdząc, że próbuje stworzyć rząd, z Morawieckim na czele. Tusk, który został już desygnowany na premiera przez koalicjantów nie dzieli skóry na niedźwiedziu, a myśli perspektywicznie. W momencie, w którym zostanie premierem, musi zacząć rządzić natychmiast, bo nie ma czasu do stracenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:23, 25 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | W momencie, w którym zostanie premierem, musi zacząć rządzić natychmiast, bo nie ma czasu do stracenia... |
Tusk musi przestać rządzić...
I jak najszybciej przejść od fazy centralnego sterowania i planowania wszystkiego do koordynacji działalności rządu i samorządów. Do poszczególnych resortów potrzebni są ludzie, którzy sami sobie poradzą z zadaniami, bez udziału Tuska. Mój ideał rządu - czyli pięć resortów: MON, MSW, finanse, gospodarka i sprawy publiczne - musi pracować nawet bez ingerencji czy wiedzy premiera. Tusk w tym czasie - jako szef PO - musi przygotować kampanię wyborczą na wiosnę 2024 do samorządów i europarlamentu.
Bo jak nie on to kto? Jak nie teraz to kiedy? Jak nie tutaj to gdzie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Daga
Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23810
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4081 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 10:32, 25 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Mankuś - włosy mi się wyprostowały i stanęły dęba. Skąd u Ciebie tak mało wiary, że z tego co nam - Polsce zrobił kaczor przez 8 lat, tylko Donald Tusk może sobie dać radę - nikt inny!
Moja wiara w umiejętności Pana Donalda nie bierze się znikąd. Nie ma co wspominać o rozwadze i umiejętnościach Tuska w trudnych sytuacjach, a dodatkowo wspomnieć należy szerokie znajomości w świecie, bo to też ma znaczenie. To jest nie do wiary jak bardzo zdewastowany jest nasz Kraj i trzeba nie lada prac naprawczych, żeby wydostać się z tego bagna.
Nie pomogły widać niektórym MARSZE przed wyborami, bo dalej mówią o słabych umiejętnościach Tuska.
Mamy do czynienia ze złodziejami wysokiej klasy, a czas rozliczeń, który ma nadejść paraliżuje ich wszystkich, łącznie z facetem stojącym na czele Państwa, który w tej chwili kugluje jawnie depcząc zdrowy rozsądek.
Ja to przewidywałam. Za czyny popełnione nikt nie chce odpowiadać!
Ale może koalicjanci nauczą rozumu tą zgraję przestępców?
Na razie Tusk jest w Brukseli i rozmawia o odblokowaniu tych wielkich pieniędzy, czego Tuskowi życzą wszyscy którzy wygrali w wyborach i liczą na naprawę Polski.
Panie Donaldzie Tusku - POWODZENIA !!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 11:17, 25 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Daga napisał: | Skąd u Ciebie tak mało wiary, że z tego co nam - Polsce zrobił kaczor przez 8 lat, tylko Donald Tusk może sobie dać radę - nikt inny! |
Ja wybieram DEMOKRACJĘ, Daguś...
A demokracja to z greki 'demos kratos' - a po polsku "rządy ludu". Wiara w Kaczyńskiego czy Tuska to wiara w autokrację, czyli rządy jednostki. Franko, Hitler, Stalin, czy współcześni Kim, Orban, Putin i Erdogan są zaprzeczeniem demokracji. Nie chciałbym aby Tusk "zstąpił z drogi demokracji" i stał się kolejnym autokratą w Polsce. Odpowiedzialność za władzę w kraju to zbiorowa odpowiedzialność wielu osób. Tuska chciałbym widzieć jako koordynatora prac rządu i interweniującego w sytuacjach skrajnych szefa rządu.
Ale od codziennej pracy są: ministrowie, prezydenci miast, burmistrzowie czy wójtowie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Daga
Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23810
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4081 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:58, 25 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
I tu Mankuś dochodzimy do sedna sprawy. O ile wszyscy z wymienionych przez Ciebie szkodników i bandytów nie otarli się nawet o demokrację, o tyle D. Tusk
może uczyć demokracji.
Nie na darmo wybrali Tuska na Przewodniczącego Rady Europy i nie na darmo wierzy mu największa rzesza wyborców. Donek zna życie i ma dla kogo żyć, myślę tu o dzieciach, wnukach i całym życiu rodzinnym, czego brakuje kaczce.
Kaczor kupuje sobie zwolenników i stąd ten jego ,żelazny elektorat. on kocha tylko kota i siebie, oraz władzę
Nie ma co porównywać !!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 19:19, 25 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Daga napisał: | O ile wszyscy z wymienionych przez Ciebie szkodników i bandytów nie otarli się nawet o demokrację, o tyle D. Tusk może uczyć demokracji... |
I tu się w pełni zgadzamy, Daguś...
Jednak nie tyle o naukę chodzi co o przywrócenie demokracji w Polsce po ośmiu latach panoszenia się autokracji kaczystowskiej. Struktury państwa zostały zdegenerowane (TK Przyłębskiej, SN Manowskiej, KRS kumpeli Ziobry, CBA Kamińskiego i Wąsika, MON Błaszczaka), konstytucja złamana wielokrotnie przez Dudę i nie tylko, stosunki z Unią ochłodzone. Naprawa tego wszystkiego to nasz wielki zbiorowy obowiązek. Dlatego przysłowiowa ryba - która psuje się od głowy - wymaga również naprawy owej głowy (jest dziś zgniła do imentu). W starożytnej Grecji mistrz gromadził wokół siebie uczniów i to ich nauczał mądrości.
Dziś Tusk musi nauczyć rządzenia w warunkach demokratycznych całą opozycję. I wychować sobie uczniów..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 5:11, 26 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
manko napisał: | Tusk musi przestać rządzić... | Jak przestać? Nie rozumiem. Musi zacząć. Rządzenie oznacza m.in. kierowanie czymś. Jak to sobie wyobrażasz - ma kierować kolegialnie? A może referendalnie - tzn za każdym razem pytać czy mu wolno zrobić to czy tamto? On ma odpowiadać za to co robi rząd, więc musi nim kierować i rządzić krajem.
Demokracje dzielą się na prezydenckie, gdzie rządzi prezydent i parlamentarne, gdzie rządzi premier. U nas rządzi premier, choć prezydenci z PiS próbują sobie uzurpować prawa do rządzenia, a dotychczasowi premierzy z PiSu (poza J. Kaczyńskim) nie mieli nic do powiedzenia. To patologia.
Tusk stworzy taki rząd, jaki jest jego ideałem, a nie twoim i niech się kieruje tym co uważa za słuszne. Gdzie kucharek sześć, tam nie ma co jeść, to przysłowie odnosi się nie tylko do kuchni. Jedna osoba musi kierować państwem, czyli rządzić, a jeśli się nie sprawdzi, zostanie wymieniona, tym się różnią demokracje od autorytaryzmów.
manko napisał: | Dziś Tusk musi nauczyć rządzenia w warunkach demokratycznych całą opozycję. | I tu się zgadzamy Tusk ma rządzić i nauczyć opozycję, że ma go słuchać.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 7:03, 26 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 13:52, 26 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Jak przestać? Nie rozumiem... |
Bo skrót myślowy "jak autokrata" pozostawiłem domyślności czytelnika...
Pełny akapit brzmi: "Tusk musi przestać rządzić i jak najszybciej przejść od fazy centralnego sterowania i planowania wszystkiego do koordynacji działalności rządu i samorządów. Do poszczególnych resortów potrzebni są ludzie, którzy sami sobie poradzą z zadaniami, bez udziału Tuska".
Inaczej mówiąc: "Precz z autokracją, niech żyje demokracja"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24678
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 15:52, 26 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Ale Tusk nawet nie ma takiego pomysłu na rządzenie i nigdy nie miał. A teraz, po pobycie w Brukseli jest jeszcze bardziej zeuropeizowany niż był dawniej (czyli jest jeszcze większym demokratą).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Daga
Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23810
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4081 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 18:27, 26 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Jestem całym sercem z Kszunią i też widzę jak bardzo Tusk udoskonalił swoje patrzenie na demokrację. Do tego stopnia, że pisoludy go znienawidziły a ludzie małej wiary w KO troszkę nie dowierzają, ale poleceń słuchają mimo wszystko.
Te Jego spotkania z ludzmi w różnych stronach Polski były właśnie nauką jak zostać dobrym demokratą.
Oczywiście to nie była nauka dla następcy, ale kto wie?
Przyznaję się bez zażenowania, że jako leżąca słuchałam Donka na żywo w każdym mieście i mieścinie, po czym wieczorem do póżna w nocy słuchałam i oglądałam Pana Tuska co i w jaki sposób mówił do ludzi pracujących i młodzieży a nawet do dzieci jak ma zamiar prostować co kaczor z moteuszem wykrzywiał,
Te wszystkie spotkania rozsławiły Jego demokrację i uwiarygodniły Tuska. Wykladał jak będzie prostował krzywizny pisowskie i odbierał ukradzione Polakom pieniądze
Tym by przywiązał do siebie "żelazny elektorat"
Tak jak przywiązał do siebie 3drogę i lewicę, że najitratniejsze obietnice nie skuszą nikogo do odejścia.
Amen! - wygadałam się
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9735
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:04, 26 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Daga napisał: | Do tego stopnia, że pisoludy go znienawidziły a ludzie małej wiary w KO troszkę nie dowierzają, ale poleceń słuchają mimo wszystko... |
O te polecenia właśnie chodzi, Daguś...
Partia, parlament czy rząd to zbiorowa odpowiedzialność. ZA MON odpowiada generalicja, za ochronę zdrowia NFZ, za służby koordynator d/s służb, za NBP czy NIK ich prezesi. Mamy podział obowiązków w poszczególnych urzędach państwa, miast i wsi. Przez ostatnie 8 lat nastąpił odwrót od władzy rozproszonej na samorządy lokalne i jej centralizacja na szczeblu rządowym ('vide' taki mały i śmieszny v-cep. d/s bezpieczeństwa w rządzie). Dzisiaj trzeba zmienić ten model na 'sensu stricto' samorządowy - z przeniesieniem zadań na struktury lokalne. Jest to niezwykle istotne na pół roku przed wyborami samorządowymi.
Inaczej ludzie nie pójdą na wybory w kwietniu 2024. Bo po co skoro i tak to rząd "daje", dysponuje, rozdziela, rządzi, kieruje...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|