Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

POLSKA
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 59, 60, 61 ... 125, 126, 127  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:35, 09 Cze 2023    Temat postu:

Uważasz, że wybory powinny zostać przesunięte na późniejszy termin? Polska tego nie wytrzyma, wszystko się rypnie, nie tylko system emerytalny.

A system emerytalny nie ma nic wspólnego z ewolucją - ani w podobieństwie ani w sprzeczności. Widziałeś jak stada wilków albo słoni opiekują się swoimi staruszkami?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:25, 09 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Uważasz, że wybory powinny zostać przesunięte na późniejszy termin?

Na wcześniejszy... Very Happy

Polska nie wytrzyma do października br.... Very Happy

kszzzz napisał:
Widziałeś jak stada wilków albo słoni opiekują się swoimi staruszkami?

Widziałem... Very Happy

Jednak to już nie jest ewolucja tylko organizacja stada. Coś w rodzaju cywilizacji i praworządności u ludzi. Podobnie jest w stadach przy organizacji polowań, gdzie każda jednostka zna swoje zadanie i zbiorowo dopadają zwierzyny. Tak też ludzie pierwotni atakowali mamuty z pomocą kamieni i tłuków pięściowych. A zdobyte mięso dzielili i spożywali je wszyscy. Natomiast ewolucja jest ślepa. Taki rak zabija identycznie laureata Nagrody Nobla czy genialnego artystę - jak i menela czy innego durnego Kaczora.

To jest dla mnie ewolucja 'expressis verbis'... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 23:00, 09 Cze 2023    Temat postu:

Pisząc "to długo nie potrwa" miałam na myśli rządy PiSu. A ty na to "A powinno"... Very Happy

Emerytura też nie jest ewolucją, a odkładaniem pieniędzy na starość. I wcale tak nie jest, że młodzi ludzie utrzymują ciebie jako emeryta. Przez całe zawodowe życie odkładałeś na swoją emeryturę, a państwo twoje pieniądze wydawało na co innego. Teraz z kolei pożycza je od młodszych ludzi, by oddać tobie to, co ci się należy czyli twoją emeryturę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:01, 10 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Emerytura też nie jest ewolucją, a odkładaniem pieniędzy na starość...

Teoretycznie... Very Happy

Tak mogło być za Bismarcka, twórcy pokoleniowego systemu emerytalnego. Wtedy wieku emerytalnego dożywało zaledwie kilka procent populacji i świadczenie emerytalne odpowiadało mniej więcej dzisiejszej "premii dla stulatków" za dożycie tego szacownego wieku, a państwo mogło sobie na to pozwolić. Przez te dwa wieki postępy medycyny i wydłużenie średniej długości życia spowodowało, że system musiał być zmieniony i dopasowany do stanu realnego. Najprościej jest wydłużyć wiek emerytalny, zrównać go dla kobiet i mężczyzn oraz każdemu utworzyć konto emerytalne do oszczędzania na starość. Jednak zapisy na tym koncie są jedynie "wirtualne" i wymagają waloryzacji pod kątem inflacji w okresie składkowym (minimum 40 lat). Tak powstał dzisiejszy system emerytalny w krajach cywilizowanych z gospodarką kapitalistyczną. W ZRA, Rosji czy takiej Arabii Saudyjskiej może go nie być wcale. Tam pieniądze z ropy wystarczają państwu na utrzymanie emerytów na dowolnym poziomie materialnym.

I wtedy składki emerytalne są zbędne... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:43, 10 Cze 2023    Temat postu:

Teoretycznie to każdy sobie sam odkłada na emeryturę, a państwa zdefraudowały te pieniądze i finansują emerytury ze składek młodszych pokoleń. OFE miały to naprawić, przynajmniej w znaczącej części, ale i tu się nie powiodło.
Emerytur mogłoby nie być, gdyby każdy sam odkładał sobie na starość wystarczającą ilość środków, by mu do końca życia starczyły i starałby się je pomnażać inwestując w bezpiecznych miejscach. Ale większość ludzi woli wszystko „przejadać” na bieżąco, a o swojej starości nie myśli, dopóki nie zacznie się starzeć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:02, 10 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ale większość ludzi woli wszystko „przejadać” na bieżąco, a o swojej starości nie myśli, dopóki nie zacznie się starzeć...

Dlatego system emerytalny jest obowiązkowy... Very Happy

Nie ma możliwości aby obywatel zrzekł się prawa do świadczeń emerytalnych. Bo przecież sam mógłby wypracować sobie kapitał inwestycyjny i "olać" ZUS samemu sobie zapewniając godną starość (status "rentiera"). Dla mnie jest za późno, ale gdybym dzisiaj zaczął pracować to bez wahania wybrałbym własne utrzymanie (nigdy w życiu nie brałem kredytów, gdyż zawsze miałem wystarczające zasoby finansowe na zakupy bezpośrednie i natychmiastowe płacenie - bez rat czy odroczenia płatności). Ale wtedy wiele osób w społeczeństwie żyłoby na starość poniżej progu ubóstwa lub z żebrania. Dlatego ZUS to dobry system odpowiedzialności pokoleniowej.

Oczywiście gdy nie rządzą populiści. Bo wtedy mamy do czynienia jak Ukraina z powodzią - wszystko się wali... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:17, 10 Cze 2023    Temat postu:

Oczywiście. Gdyby nie było systemu emerytalnego, musiałaby go zastępować opieka społeczna czyli znowu państwo, bo nieliczni mieliby kapitał zgromadzony na starość albo rodziny, które na starość by ich utrzymywały.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:18, 10 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Gdyby nie było systemu emerytalnego, musiałaby go zastępować opieka społeczna czyli znowu państwo...

Osobiście nie widzę tam roli państwa... Very Happy

W krajach wysoko rozwiniętych (USA, Francja, Wielka Brytania) system emerytalny jest wyłącznie domeną prywatnych towarzystw emerytalnych. To coś w rodzaju polskich towarzystw ubezpieczeniowych (PZU, Warta, Uniqa). One same się finansują bez "łatania" z budżetu i nawet osiągają pokaźne zyski ze swojej działalności asekuracyjnej. Przede wszystkim kapitał jest inwestowany w rynek kapitałowy (bez aktywów wysokiego ryzyka) i tam przynosi największe zyski. U nas podobnie miały działać Pracownicze Plany Kapitałowe (PPK). Ale na razie przynoszą straty uczestnikom. Partyjni z PiS wolą sami kraść zyski kapitałowe niż udostępniać je przyszłym beneficjentom-emerytom. Ci również się "wycwanili". Okazuje się, że najkorzystniej jest wycofywać w całości zgromadzony kapitał z PPK co rok, zgarnąć zyski i zapisać się ponownie z zerowym stanem konta (lub czekać na automatyczny zapis co 4 lata). Odzyskuje się wtedy: własny wkład, wkład przedsiębiorcy, dotacje budżetową państwa i oczywiście te mizerne zyski kapitałowe z inwestowania na giełdzie.

Ale to już nie ma nic wspólnego z systemem emerytalnym... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:11, 10 Cze 2023    Temat postu:

Bo w tym roli państw nie ma.
Gdyby nie było emerytur pozbawieni środków finansowych starzy ludzie korzystaliby z pomocy państwa - z braku innych możliwości sfinansowania swojego przeżycia. A cywilizowane państwo nie skazałoby ich na śmierć dlatego, że nie mają za co żyć.
OFE było próbą zastąpienia państwowego systemu emerytalnego prywatnym, ale nie wyszło i to z winy państwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:32, 11 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
OFE było próbą zastąpienia państwowego systemu emerytalnego prywatnym...

Częściowo... Very Happy

OFE nie były alternatywą dla ZUS, lecz jedynie uzupełnieniem powszechnego systemu państwowego. To znaczy, że przyszły emeryt nie mógł całej swojej składki emerytalnej ulokować w OFE, lecz tylko jej niedużą i ściśle wyznaczoną część.

Zasadnicza kwota składki emerytalnej i tak była do dyspozycji ZUS... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 10:05, 11 Cze 2023    Temat postu:

Ale docelowo miało tak być. ZUSu nie można było zlikwidować, bo aktualnym emerytom emerytury musiałby wypłacać budżet państwa z podatków.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:14, 11 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ale docelowo miało tak być...

Dziś o celu nie ma mowy... Very Happy

Emerytury stażowe (35 lat stażu kobiet i 40 lat mężczyzn) oznaczają, że 18-latki po zawodówce przejdą na emeryturę w wieku 53 lata (kobiety) i 58 lat (mężczyźni). Średnie trwanie życia w okolicy 84 lat (dla mojego rocznika) oznacza, że emerytura dla kobiet potrwa średnio 31 lat, a dla mężczyzn 26 lat. Kto umie liczyć to niech obliczy czy 19,52% składki emerytalnej wystarczy. Ona była wyznaczana dla założenia, że 5 aktualnie pracujących składa się na jednego emeryta.

A nie na dwóch czy jeszcze mniej... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:34, 11 Cze 2023    Temat postu:

Emerytur stażowych nie będzie, to tylko kiełbasa wyborcza. Ale z czasem wprowadzi je życie, bo pracy dla ludzi będzie coraz mniej z powodu rozwoju AI i robotyzacji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:50, 11 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ale z czasem wprowadzi je życie...

Nie mam nic przeciwko emeryturom stażowym... Very Happy

One są "zabójcze" tylko dla systemu emerytalnego z 1999 roku. Nic nie stoi na przeszkodzie aby składkę emerytalną podnieść z 19,52% do np. 50% dochodu brutto i wtedy system emerytalny ponownie się zbilansuje i będzie sam finansował. Inną sprawą jest chęć pracujących do oddawania połowy swojego dochodu brutto. Ale skoro na 19,52% nie narzekają (połowę płaci pracodawca), VAT 23% przy zakupie towarów i usług też im niestraszny, to może składka emerytalna 25% również przejdzie?

Bo drugie 25% zapłaci znowu pracodawca... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:53, 11 Cze 2023    Temat postu:

Ciekawostka z Twittera. Autor: Pablo Morales. To ma kupić ciemny lud... Very Happy

Pomiędzy światem zakłamania a realem. Pięć kłamstw głównych Morawieckiego. Przemówienie w Łochowie – analiza. Słów kilka.

Morawiecki wystąpił dziś w Łochowie. Sceneria była typowa: skrupulatnie wyselekcjonowana publiczność. Strażackie mundury. Działacze PiS. Średnia wieku sporo powyżej lat sześćdziesięciu. W takiej atmosferze szef rządu PiS mógł rozwinął skrzydła nie obawiając się riposty z sali…

Zobaczymy jak wygląda „prawda” Morawieckiego i zderzymy ją z faktami.

Numero uno!

„Unia Europejska chce znów narzucić nam przyjmowanie imigrantów. Dopóki my rządzimy, to tu jest Polska i nie zgodzimy się na żadną przymusową relokację imigrantów. Dla nas najważniejsze jest bezpieczeństwo polskich rodzin.”

Rząd Morawieckiego rzeczywiście nie zgadza się na przymusową relokację emigrantów z innych krajów UE. Być może dlatego, że tych których przyjmuje dobrowolnie są setki tysięcy. I pomijam w tej statystyce Ukraińców. Dane wskazują, że tylko w 2022 roku rząd Zjednoczonej Prawicy przyjął 136 tysięcy emigrantów z krajów muzułmańskich. Na tym tle kwota dwóch, trzech tysięcy z UE nie stanowi przecież problemu… Oczywiście, ale nie byłoby czym grać w ramach kampanii wyborczej. Zatem? Kłamstwo i blaga, którą – jak widać- łatwo można zdemaskować.

Numero due

„Prezes PiS Jarosław Kaczyński wyciągnął Polskę z dziadostwa, które było na wielu poziomach, a przede wszystkim widoczne w braku godności wobec ludzi pracy, polskich rodzin i polskich rolników.”

To jedna z najgłębszych myśli Morawieckiego, które ostatnio sprzedał. Premier rządu PiS, gdy mówi takie rzeczy zwykle staje na baczność i bardzo stara zachować powagę, bo przecież nawet on wie, jak jest to infantylne stwierdzenie. Fakty? Proszę:

· Aż 79% Polaków nie oszczędza pieniędzy na emeryturę poza obowiązującymi składkami, a 62,5% nie odkłada regularnie żadnej kwoty na jakikolwiek cel.
· Realny dochód rozporządzalny polskich gospodarstw domowych w 2022 roku spadł o prawie 5 proc...
· Skrajne ubóstwo wyniosło w 2022 roku 6,5 proc. i jest to zastraszający wzrost o 54 proc. w porównaniu do roku poprzedniego.
· Liczba osób skrajnie ubogich wzrosła aż o 860 tys. osób.
· Specjaliści oceniają, że w roku 2023 trend ten pogłębi się.

Do kosza!

Numero tre

„Nam zależy na rozwoju całej Polski, a zwłaszcza tej lokalnej.”

PiS skutecznie podzielił Polskę lokalną na tą, której pomaga i wspiera oraz na tę, którą – pisząc kolokwialnie – ma poniżej pasa. Pierwsza objęta pomocowymi programami ma jeden wyróżnik: tam wyborcy oddają głos na „partię-matkę” i z tego powodu cieszą się przywilejami. Reszta, ta nieprawomyślna, może marzyć o podobnym wsparciu, bo nie jest godna środków z budżetu państwa. Budżetu, który – dodajmy – tworzony jest z wpływów od wszystkich Polaków a nie tylko członków PiS.
Żeby nie być gołosłownym przypomnę dane o redystrybucji Rządowego Funduszu Inwestycji Lokalnych. W raporcie Fundacji Batorego nt. ten temat czytamy: „Przeciętna taka gmina (związana z PiS - przyp. PM)dostała dotację od 20 proc. do prawie 100 proc. wyższą niż gmina z włodarzem związanym z partią opozycyjną.”
Nie dalej jak dzień temu Gazeta Wyborcza opisała perypetie Michała Litwiniuka, prezydenta Białej Podlaskiej, który wprost opowiedział, co usłyszał od lokalnego posła PiS. A ten stwierdził, że kasy dla miasta nie ma, bo prezydent nie przyszedł do niego i nie ukorzył się prosząc o te środki.

Bantustan? Bantustan…

Numero quattro

„Nasi przeciwnicy polityczny z Platformy Obywatelskiej słuchają dyrektyw z Berlina i Brukseli, a my słuchamy was w Łochowie, Węgrowie, Siedlcach, Ostrołęce czy Wysokim Makowieckim.”

To wymarzony wątek PiS. Walka „ras”. Źli to ci na Zachodzie. Dobrzy są tu nad Wisłą. Jako żywo przypomina to komunistyczną propagandę i walkę z NATO, Hupką, Czają, amerykańskim imperializmem czy stonką ziemniaczaną.
Prawda jest jednak taka, że J. Kaczyński wprowadził Polskę w stan permanentnej wojny nie tylko z UE, ale i USA. Od łamania konstytucji po Lex Tusk. Polska jest obok Węgier stałym hamulcowym przemian w UE. Z lidera Unii Europejskiej stając się jej pariasem.
Morawieckiemu współpraca w ramach klubu państwa wciąż myli się zatem z przyjmowaniem poleceń. I jest to typowy, betonowy przekaz PiS dla działaczy. Za nim kryją się same porażki w polityce zagranicznej.

Kto zatem tkwi mentalnie w Moskwie? Widać…

Numero cinque

„Liberałowie z PO chcieli słabego państwa (…), bo w mętnym państwie mafie VAT-owskie i przekręciarze świetnie się czuli.”

Stawiam dolary przeciwko orzechom, że gdyby ktoś na tej sali poprosił Morawieckiego o wymienienie owych mafii VAT-owskich, które rozbito za rządów PiS, nastąpiłoby smutne i nieprzyjemne milczenie premiera. Ewentualnie padłaby jedna czy dwie sprawy na te osiem lat. Mafia VAT-owska została za to wykryta, owszem, w Ministerstwie Finansów za czasów, gdy ministrem tam był ówczesny zaufany Kaczyńskiego Marian Banaś…
Jeśli zaś Mateusz mówi o „przekręciarzach”, którzy świetnie się gdzieś czuli, to musi mieć świadomość, ze oczernia własnych kolegów. Od Obajtka, który zdewastował polską petrochemię opychając LOTOS za bezcen i w podejrzanych warunkach po niezliczone afery i aferki polityków ZJEB. Remont Brudzińskiego, NCBR, Willa+, lewe nagrody rządu Szydło, lewe premie w Orlenie, dotacje dla fundacji ludzi PiS itd. To są tysiące spraw. Polski system polityczny jest przeżarty dziś korupcja na skalę podobną jedynie do tego przedrozbiorowego…

To tak na początek. Miłej niedzieli...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:14, 11 Cze 2023    Temat postu:

Miałam na myśli to, że pracy będzie coraz mniej, więc ludzie będą mniej i krócej pracować i to nazwałam to „emeryturą stażową”. Praca nie przestanie istnieć, tylko będą ją w bardzo dużym stopniu wykonywały IA i roboty.

Wypunktowanie kłamstw Morawieckiego znakomita, nic dodać, nic ująć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 4:48, 12 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Miałam na myśli to, że pracy będzie coraz mniej...

A ja pisałem o systemie emerytalnym... Very Happy

To system pokoleniowy i praca nie ma tu znaczenia. Decydująca jest ilość pracujących i ilość emerytów. Arytmetyka jest prosta jak świński ogon - gdy 1000 pracujących utrzymuje 200 emerytów to wystarczy 20% dochodów brutto każdego z nich na wszystkie emerytury. Gdy pracujących jest nadal 1000, a emerytów zrobi się 500, to potrzeba już 50% dochodów brutto każdego z nich.

Tej arytmetyki żadna propaganda nie odmieni... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:18, 12 Cze 2023    Temat postu:

Maszyny i komputery obsługiwane przez ludzi będą zarabiać pieniądze, więc praca będzie coraz wydajniejsza i krótsza.
Wszystko się skróci - czas pracy w ciągu dna, tydzień pracy oraz obniżony zostanie wiek emerytalny. Jestem pewna, że będzie to już dotyczyło pokolenia, które wchodzi teraz na rynek pracy, a to które się teraz rodzi będzie uważało to za rzecz normalną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:31, 12 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Wszystko się skróci - czas pracy w ciągu dna, tydzień pracy oraz obniżony zostanie wiek emerytalny...

A w matematyce dwa i dwa będzie wynosiło siedem... Very Happy

Bo przy normalnych obliczeniach to wiek emerytalny może się obniżyć tylko wtedy gdy dużo więcej osób będzie pracowało niż korzystało ze świadczeń. W moim przykładzie z postu wyżej zwiększmy ilość pracujących do 2.500 osób i z ich składki emerytalnej 20% da się utrzymać nawet owe 500 emerytów bez załamania się systemu. Czas pracy ani tydzień pracy nie mają tu żadnego znaczenia. Liczy się tylko dochód brutto pracującego. Kto zarobi przez tydzień tyle samo co przez miesiąc, ten może przez resztę miesiąca nie pracować wcale lub chodzić do pracy na kilka godzin co trzy dni.

Ale emeryt musi ten miesiąc przeżyć każdego dnia. Ze składek emerytalnej pracujących... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:45, 12 Cze 2023    Temat postu:

Nie zgadzam się z tobą. Ilość pracy będzie malała, znacznie szybciej niż do tej pory, już za naszego życia zmalała - skrócił się tydzień pracy i wydłużyły urlopy. Na początku zeszłego wieku dzień pracy wynosił 12 godzin lub dłużej.
Za ludzi będą pracowały maszyny i komputery, ludzie będą mieli więcej wolnego czasu, ale dochody pochodzące z pracy jako takiej będą rosły i na pewno doprowadzi to też do obniżenia wieku emerytalnego po to, by więcej ludzi miało do pracy dostęp.
Jestem w stanie sobie wyobrazić to nawet w medycynie - sztuczna inteligencja będzie stawiać diagnozy i ordynować leczenie, roboty operacyjne, które już odgrywają dużą rolę, będą operować pacjentów, czynności pielęgnacyjne także wykonają roboty. Człowiek - lekarz, pielęgniarka będą to nadzorować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:01, 13 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Nie zgadzam się z tobą...

Bo nie rozumiemy się... Very Happy

Mówimy o SYSTEMIE emerytalnym. Podobnie działają inne systemy jak: system ubezpieczeń na życie, system odpowiedzialności cywilnej (np. za wypadki samochodowe) czy system opieki zdrowotnej. Mamy wszędzie po jednej stronie bilansu aktywa, po drugiej stronie pasywa. Za śmierć jednego ubezpieczonego na życie płacą inni ubezpieczeni w tym systemie, którzy jeszcze żyją (stąd towarzystwa ubezpieczeniowe zabezpieczają się przez oszustami, którzy wysoko się ubezpieczają na życie i popełniają samobójstwo - ich rodziny nie dostaną wtedy nic). Tu panuje reguła samofinansowania, że im więcej jest ubezpieczonych, tym jest niższa składka od każdego z nich. Ubezpieczeni na życie - to aktywa, umierający - to pasywa. Składki od ubezpieczonych - wpłacane przez cały okres ubezpieczenia - wypłacane są jednorazowo osobom zmarłym i pokrywają koszty utrzymania systemu (pensje, koszty, zyski towarzystw ubezpieczeniowych). Podobnie jest z systemem ubezpieczeń zdrowotnych - płacimy na niego wszyscy 9% od dochodu brutto (razy 30 milionów dorosłych obywateli), a korzystają z niego tylko nieliczni chorzy i wymagający profilaktyki w znacznie mniejszej ilości.

W systemie emerytalnym aktywa - to płacący składki i ich wysokość (dziś 19,52% dochodu brutto), pasywa - to emerytury... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:30, 13 Cze 2023    Temat postu:

To ty ciągle piszesz o systemie emerytalnym, ja o mojej wizji jego przyszłości już za 20-30 lat. Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:56, 13 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
To ty ciągle piszesz o systemie emerytalnym, ja o mojej wizji jego przyszłości już za 20-30 lat...

Tak daleko w przyszłość nie sięgam... Very Happy

Natomiast system emerytalny pozostanie wieczny (już ma ponad 200 lat). Dodam jeszcze, że na podobnej zasadzie aktywa-pasywa działa również totalizator, gry hazardowe czy loterie. Aktywa - to kupujący losy, pasywa - to wygrane niektórych. Szanse wylicza się tak, żeby kupon za 3 zł mógł wygrać milion złotych (ale szansa tego jest jak 1:13.000.000). Nieco lepiej jest w ruletce - tam aktywa to sztony i kasa graczy, a pasywa to wygrana nielicznych. Jednak stawiając na parzyste-nieparzyste albo na czerwone-czarne szansa wygrania to już niemal 50% (odpada zielone zero).

A piszę o systemie emerytalnym, gdyż jego mogą zniszczyć emerytury stażowe. Od tego zaczęliśmy temat... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 5:07, 14 Cze 2023    Temat postu:

Ja też nie o swojej przyszłości piszę, a o następnych. Naprawdę mnie obchodzi jak sobie będą radziły.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:21, 14 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ja też nie o swojej przyszłości piszę, a o następnych...

Zainspirowałaś mnie do wizjonerstwa... Very Happy

Wielu futurystów w XX wieku widziało przyszłość jako nowy wspaniały świat. Tymczasem ludzkość niejako "poległa" na grawitacji. O ile pole magnetyczne znali już starożytni Egipcjanie czy żeglarze (kompas) to pole magnetyczne wykorzystano praktycznie dopiero w XIX wieku (Oersted) i od tego czasu mamy silniki elektryczne. Tak samo elektromagnetyzm i energetyka rozpoczęła się w XIX wieku odkryciem indukcji elektromagnetycznej przez Faraday'a. Nie da się pominąć Maxwella i jego równań fal elektromagnetycznych czy Marconiego - wynalazcę radia. Dzięki tym osiągnięciom ludzkości mamy dzisiaj: Internet, rezonans magnetyczny w medycynie, LHC w CERN pod Genewą, elektrownie i wiele innych urządzeń technicznych, które działają zgodnie z prawami elektromagnetyzmu. Natomiast wobec grawitacji jesteśmy głupsi od fellacha egipskiego podczas zaćmienia Słońca. Jedynie Izaak Newton odkrył prawa grawitacji, a Albert Einstein sprecyzował je w swoich teoriach względności. Natomiast nie znam żadnego technicznego urządzenia z wykorzystaniem generacji grawitacji. Nawet przyroda "nie dała rady" w tym temacie. A tymczasem wytwarzanie grawitacji oznacza pojazdy (np. karetki i taksówki w miastach) poruszające się swobodnie w powietrzu (antygrawitacja), pole siłowe chroniące ludzi i sprzęt przez mikrometeorytami i pyłem kosmicznym zamiast pancerzy korpusów rakiet kosmicznych i swobodę w poruszaniu się i w kosmosie, i na Ziemi (grawitacja to siła).

Dlatego stawiam tezę, że ludzkość "nie ruszy z miejsca" dopóki nie nauczy się wytwarzać i korzystać z grawitacji... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 6:22, 15 Cze 2023    Temat postu:

Kiedy zaczniemy budować miasta dryfujące w kosmosie, grawitacji się pozbędziemy Very Happy.
Na razie musimy się zadowolić pojazdami lotniczymi, typu poduszkowce albo zawieszonymi na linach, jeśli chcemy poruszać się nad ziemią.
Obawiam się jednak, że trwały brak grawitacji pozbawiłby ludzi, zwierzęta i rośliny zdrowia, a potem i życia. Najprostsza myśl jaka przychodzi mi do głowy - nasiona nie spadałyby na ziemię, a woda byłaby wszędzie, tylko nie w korytach, a deszcz padałby w dowolnym kierunku, o ile w ogóle tworzyłyby się chmury…


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:33, 15 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Obawiam się jednak, że trwały brak grawitacji pozbawiłby ludzi, zwierzęta i rośliny zdrowia, a potem i życia...

Nie chodzi o brak grawitacji (to byłby absurd)... Very Happy

Tylko o jej techniczne wykorzystanie. Pole magnetyczne w tomografie czy rezonansie magnetycznym MRI wcale nie zmienia ziemskiego pola magnetycznego. To przyroda nauczyła się pokonywać siłę grawitacji. Ptaki czy owady pokonują siłę grawitacji siłą nośną, wywołaną przez ruch skrzydeł w powietrzu (w próżni mogą sobie machać skrzydłami do woli, a i tak nie polecą). Ludzie i zwierzęta lądowe pokonują ją dzięki sile mięśni, co pozwala na ruch w dowolnym kierunku. W morzach i oceanach to siła wyporu (i pęcherz pławny) powoduje, że ryby nie toną, a dzięki ruchom ogona i płetw mogą płynąć w dowolnym kierunku. Ludzie też pokonują siłę grawitacji mięśniami (chodząc pieszo) lub siłą napędową motorów (jeżdżąc pojazdami). Nawet loty w powietrzu czy w kosmos wymagają siły nośnej w atmosferze lub siły odrzutu gdy powietrza nie ma (próżnia kosmiczna). Tymczasem nikt jeszcze nie potrafi wytworzyć grawitacji (tak jak potrafimy wytworzyć pole magnetyczne, elektryczne czy promieniowanie elektromagnetyczne). Dopiero taki wynalazek zmieni diametralnie życie ludzi na Ziemi.

Tak jak własne wytworzenie promieniowania widzialnego (łuczywo, świeca, LED) dało nam jasność w domach gdy Słońce nie świeci... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:06, 15 Cze 2023    Temat postu:

W próżni ptaki ani samoloty nie byłyby w stanie latać, co innego rakiety, te są w stanie pokonać ziemską grawitację i przenieść się w obręb grawitacji innej planety, np Marsa lub Wenus, a nawet wynieść sondy kosmiczne poza nasz układ słoneczny, choć nie wiem jak jest pokonywana grawitacja Słońca…
W obecnym czasie najbardziej przydałoby się pole magnetyczne tworzące kopułę chroniącą jakiś obszar przed pociskami, rakietami i statkami powietrznymi wroga. Dla Ukrainy byłoby to zbawienne…


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:08, 15 Cze 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
...choć nie wiem jak jest pokonywana grawitacja Słońca...

Bo nie jest... Very Happy

Żadna grawitacja nie jest do "pokonania". Natomiast można ją wykorzystywać. Taki kafar jest unoszony do góry silnikiem, a potem opada na dół dzięki grawitacji i wbija pale w glebę. W kosmosie jest identycznie - grawitacja Układu Słonecznego jest niezmienna od miliardów lat, a ruch planet wokół Słońca wytwarza siłę odśrodkową, która zapobiega ich spadaniu na tę gwiazdę (dlatego planety krążą po swoich orbitach). Błędne też jest pojęcie korzystania z rakiet w próżni kosmicznej. Sednem są pojęcia prędkości kosmicznych. Nadanie obiektowi startującemu z Ziemi przez rakietę prędkości 7,91 km/sek (I prędkość kosmiczna) powoduje, że obiekt ten znajdzie się na orbicie Ziemi (praktycznie na zawsze). Z kolei gdy ta "prędkość ucieczki", nadana przez rakietę, wyniesie 11,19 km/sek to takie ciało oddali się od Ziemi również na zawsze (II prędkość kosmiczna). Są jeszcze inne prędkości ucieczki jak III (pozwala opuścić Układ Słoneczny) czy IV (pozwala opuścić naszą galaktykę). Natomiast ludzkość nie potrafi jeszcze sama wytwarzać grawitacji, która jest polem siłowym. Taki teleskop Jamesa Webba, aby znaleźć się w "punkcie Lagrange'a, wykorzystał w swojej długiej drodze do celu grawitację kilku planet Układu Słonecznego, bo zasoby paliwa jakie posiada pozwalają tylko na drobne korekty orbity docelowej. Natomiast gdyby ludzkość umiała wytworzyć antygrawitację, to wystarczyłoby zredukować nią grawitację Słońca i po linii prostej skierować teleskop Webba do punktu docelowego i na miejscu zatrzymać.

Jak wiadomo, najkrótsza droga jest drogą najszybszą... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 4:40, 16 Cze 2023    Temat postu:

No więc właśnie, z prędkościami kosmicznymi można lecieć tylko dopóki starczy paliwa, więc człowiek musi niejako trzymać się Ziemii i w dalsze eskapady może wysyłać tylko statki bezzałogowe. Na teraz o pokonaniu grawitacji nie ma mowy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 59, 60, 61 ... 125, 126, 127  Następny
Strona 60 z 127

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin