Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

POLSKA
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 55, 56, 57 ... 125, 126, 127  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:22, 16 Maj 2023    Temat postu:

Dla mnie ta propozycja jest bez znaczenia, a poza tym najbardziej populistyczna ze wszystkich.

To będzie dopiero źródło ogromnej inflacji i dalsze odarcie samorządów z wpływów z PIT.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Wto 14:26, 16 Maj 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:09, 16 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Dla mnie ta propozycja jest bez znaczenia...

A dla mnie przełomowa... Very Happy

O ile rozumiem sens jej wprowadzenia przez Tuska ma to być odpowiednik motywacji i nagradzania pracy dla osób czynnych zawodowo. Wydaje się, że opodatkowanie pracy jest najgorszym rodzajem okradania Polaków. Tak działają teraz PPK, gdzie pracownik, pracodawca i symbolicznie rząd (20 zł/m-c) składają się na przyszłą pseudo-emeryturę (wypłacaną okresowo, a nie do śmierci). Kiedyś takie drakońskie było opodatkowanie spadków w Wielkiej Brytanii, gdzie spadkobiorca musiał się nieraz zadłużyć aby zapłacić podatek spadkowy po śmierci spadkodawcy (gdy był on w naturze, a nie w gotówce). Dla mnie wystarczającym będzie w kraju - i w Unii - podatek od konsumpcji VAT. To on powinien wspierać samorządy lokalne (np. połowa zostaje w gminie czy w mieście), a nie podatek PIT. Również podatek kapitałowy - zwany podatkiem Belki - także demotywuje oszczędzających obywateli i gnębi ich nie gorzej od inflacji (wynosi 19% od ZYSKU na lokacie) i raczej nie ma większych perspektyw trwania na dekady. Sensownym uproszczeniem podatków byłyby: składka zdrowotna 9% od dochodu brutto, składka emerytalna 19,5% od dochodu brutto i podatek VAT 23% od wydatków netto na towary i usługi. Jakby nie liczyć to razem będzie 28,5% od dochodów brutto i 23% (z wyjątkami) od wydatków. Razem - 51,5% od obywatela nieoszczędzającego (oszczędzający straci jeszcze 19% podatku Belki).

Przy tej skali poboru podatków jakieś tam nieduże sumy z PIT czy podatku Belki naprawdę są zbędne dla budżetu państwa... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 4:50, 17 Maj 2023    Temat postu:

To jest 2,5 tysiące do kieszeni każdego pracującego Polaka, a nie pracuje tylko garstka z marginesu i zamożni rentierzy oraz do kieszeni każdego emeryta, który ma emeryturę wyższą od kwoty wolnej od podatku. W rodzinach, w których dwie osoby pracują będzie to 5000+. To dopiero rozkręci inflację.

Biorąc pod uwagę, że jeszcze PO przywróci odliczenie składek zdrowotnych od podatków i zaprzestanie ich naliczania od wszystkiego, będzie się działo!!! A przy hiperinflacji prędko to na waciki będzie.

Oczywiście, jestem za niskimi podatkami, ale nie w czasie szalejącej inflacji. Przeraża mnie perspektywa zarabiania w milionach. To bardzo niewygodne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:34, 17 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
To jest 2,5 tysiące do kieszeni każdego pracującego Polaka...

To jest brak podatku PIT od 5 tys. zł miesięcznie, zarobionych przez każdego pracującego Polaka... Very Happy

Przypominam, że średnia krajowa to 7.500 zł. Czyli większość pracujących jednak ten podatek PIT zapłaci. Mnie interesuje raczej zjawisko niż suma, a jest nim opodatkowanie pracy. Można oczywiście opodatkować wszystko, ale dewastuje to przejrzystość podatkowa i ludzie nawet nie wiedzą za co płacą podatki (bankowy, cukrowy, czy solidarnościowy). Zakrawa to na złodziejstwo i okradanie Polaków w majestacie prawa. Można pogodzić się ze składką zdrowotną 9% równą dla wszystkich (zdrowi tracą, chorzy zyskują), podobnie jest ze składką emerytalną 19,52% (tu każdy odkłada na kapitał emerytalny dla siebie). Obie te składki pobierane są od dochodów obywateli automatycznie przez pracodawcę i urzędy skarbowe i nie ma on na nie wpływu. Pozostaje podatek od konsumpcji VAT. Też jest pobierany automatycznie i płacący w sklepie wie jedynie ile w sumie płaconej stanowi cena netto zakupionych towarów i usług, a ile pobiera fiskus jako podatek. Także przy zyskach kapitałowych poborem podatku zajmuje się bank, a nie klient. Przy takich podatkach "automatycznych" mamy system czysty i przejrzysty (oczywiście gdy nie zaangażują się przestępcy tworząc np. "karuzele watowskie"). A opodatkowanie pracy jest już zależne od wypełniającego deklarację PIT. Może ukryć część dochodów, może pobrać nienależne ulgi, może "brać w łapę" pod stołem. Inflacja jest tu marginesem. Zmieni się jedynie proporcja dochodów - więcej zostanie u podatników, mniej dostanie do dyspozycji rząd. Bo to obywatele są decydentami swoich potrzeb życiowych. Im "wisi" CPK, Izera, rów kaczy czy jakieś ochłapy z "pańskiego stołu". Sami też sobie potrafią radzić, bez przymusowej redystrybucji dochodów (zastępuje ją dobroczynność i wsparcie lokalne poszkodowanych). A państwo ma służyć społeczeństwu, a nie kraść pieniądze podatników.

Tak jest w Unii, Europie i na świecie. Poza Rosją i innymi totalitaryzmami... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 11:49, 17 Maj 2023    Temat postu:

Masz rację, zamuliło mnie. Ale w takim razie to grosze, które będą miały znaczenie tylko dla najuboższych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:02, 17 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ale w takim razie to grosze, które będą miały znaczenie tylko dla najuboższych...

Dokładnie... Very Happy

Dla bogatszych są progi podatkowe 12% i 32%, a dla bardzo bogatych podatek "solidarnościowy" 4% powyżej dochodu 1 mln zł rocznie. Kwota wolna od podatku dochodowego ewidentnie wspiera ubogich i zwiększa obciążenia dla więcej zarabiających i jest swoistą wersją dobroczynności w przeciwieństwie do podatków liniowych.

Jak ten zwany "składką zdrowotną" 9%, który płaci jednakowo żebrak jak i miliarder (choć kwoty płacone są oczywiście różne)... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 17:07, 17 Maj 2023    Temat postu:

Uważam, że każdy kto pracuje, powinien na swoje utrzymanie zarabiać godnie. Biedę klepać powinny tylko obiboki. A w Polsce jest odwrotnie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:24, 17 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Uważam, że każdy kto pracuje, powinien na swoje utrzymanie zarabiać godnie...

Godność nie jest żadnym elementem ani wyznacznikiem zarobków... Very Happy

Wydajność pracy - tak, wykształcenie - tak, zaangażowanie - tak, poświęcenie - tak, współpraca - tak, warunki pracy - tak, innowacyjność - tak. Ale jak oszacować godność? W niektórych komunach istniała zasada "równych żołądków", czyli "Czy się stoi, czy się leży - dwa tysiące się należy". Oczywiście patrzę na problem z perspektywy pracodawcy, który płace pracowników musi zbilansować w budżecie firmy. Gdybym był Wszechmogącym to dałbym każdemu mannę z nieba.

Tylko czy to byłaby symbolika godności czy raczej równości (żołądków)? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 22:23, 17 Maj 2023    Temat postu:

Jest takie powiedzenie „zarabiać aby godnie żyć ” i je sparafrazowałam. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:34, 18 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Jest takie powiedzenie „zarabiać aby godnie żyć ” i je sparafrazowałam...

A ja dokonałem analizy godności w kontekście zarabiania... Very Happy

Jest to także typowy dylemat osła - marchewka pachnąca przed nosem (zarobki) i kij bijący go po zadku (praca). Oba te bodźce powodują pożądane zachowane osła, czyli ciągnięcie do przodu załadowanego wozu. Moim zdaniem zarobki i godność są porównaniem nieuprawnionym. Dla mnie praca była przyjemnością i samospełnieniem się zawodowym, a zarobki czynnikiem drugorzędnym (podobnie jest w wolontaratach). Są też ludzie z odwrotnym podejściem i ważne są dla nich tylko dochody, a sama praca jest dla nich drogą przez mękę albo "wrzodem na Dudzie".

To kto jest tu bardziej godny? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 17:54, 18 Maj 2023    Temat postu:

A co mają powiedzieć np nauczyciele albo pielęgniarki lub ratownicy, którzy przez pół dorosłego życia zarabiają grosze, a przez drugie pół tylko trochę lepiej? Czy nie jest to odzieraniem z godności?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:41, 18 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Czy nie jest to odzieraniem z godności?

Nie jest... Very Happy

Godność to stan emocjonalny - podobnie jak honor, uczciwość, wierność, odwaga czy poświęcenie. Tego nie można przeliczać na pieniądze czy definiować warunkami życiowymi. Swój honor i godność może mieć żebrak, natomiast miliarder może wcale nie rozumieć tych pojęć. Dlatego poprzednio napisałem: "Moim zdaniem zarobki i godność są porównaniem nieuprawnionym".

Jedynie nie wytłuściłem tego zdania... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:36, 18 Maj 2023    Temat postu:

Cytat:
Zgodnie z art. 23 ust. 3 Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka „każdy pracujący ma prawo do odpowiedniego i zadowalającego wynagrodzenia, zapewniającego jemu i jego rodzinie egzystencję odpowiadającą godności ludzkiej i uzupełnianego w razie potrzeby innymi środkami pomocy społecznej”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 8:01, 19 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Cytat:

Piękny slogan... Very Happy

Pracobiorca jako podmiot zasadniczy i jedyny - oraz pracodawca jako Bóg łaskawy, któremu pieniądze przynosi kura znosząca złote jajka. Tylko ma je rozdawać zgodnie z prawem do godności zatrudnionych pracowników i reszta go nie musi obchodzić.

Idealizm 'prima sort'... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 8:45, 19 Maj 2023    Temat postu:

Zagadka - o kim mowa? Very Happy

Mateusz Bambik w dwóch domach mieszka,
wiele milionów ma ten koleżka,
a gdy się czasem do ludzi zwraca,
kłamie, mataczy - to jego praca.
Aż Donald krzyczy: "Bambik, łobuzie!''
A Bambik brzydko wykrzywia buzię.
Dobrze że Bambik do psót jest skory,
ale jesienią przerżnie wybory.


[z sieci]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:07, 19 Maj 2023    Temat postu:

Jeśli dla ciebie Powszechna Deklaracja Praw Człowieka jest zbiorem sloganów, to nie mamy o czym dyskutować.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:04, 19 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Jeśli dla ciebie Powszechna Deklaracja Praw Człowieka jest zbiorem sloganów, to nie mamy o czym dyskutować...

Masz rację. To odpowiednik "chcemy aby" pewnego Bambika z KPRM... Very Happy

Tymczasem każdy medal ma dwie strony - w tym wypadku prawa człowieka to awers medalu, a jego obowiązki stanowi rewers. Można patrzeć tylko na jedną stronę medalu i nie widzieć drugiej, ale taka filozofia zwykle kończy się poznaniem tylko połowy całości zagadnienia.

A wtedy drugą połowę stanowi nieprawda... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 14:50, 19 Maj 2023    Temat postu:

Dla mnie jest celem, do którego dąży cywilizowany świat.

A poza tym w tym artykule Deklaracji, który przytoczyłam, użyto sformułowania o płacy wystarczającej na godne życie pracownika i rodziny, czyli w takim znaczeniu jak ja, o co się ze mną kłócisz, nie wiem dlaczego i po co. Czepiasz się słówek.

Tylko nie rozpocznij teraz od nowa dyskusji o cywilizowanym świecie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Pią 14:51, 19 Maj 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:52, 19 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Dla mnie jest celem, do którego dąży cywilizowany świat...

A dla mnie idealizmem... Very Happy

A ja jestem realistą... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:26, 19 Maj 2023    Temat postu:

Tu też nie mamy o czym dyskutować.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:27, 20 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Tu też nie mamy o czym dyskutować.

To koniec... Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:19, 20 Maj 2023    Temat postu:

Czego koniec?
Podważasz Powszechną Deklarację Praw Człowieka, na podstawie której powstały Międzynarodowe pakty praw człowieka, i coś co na początku było utopią, stało się realnością. Obecnie sądy międzynarodowe kierują się artykułami Deklaracji w swoim orzecznictwie. Kierują się idealizmem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:07, 20 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Czego koniec?

Wolności słowa... Very Happy

Niczego nie podważam i niczego nie kwestionuję. Deklaracje są dla mnie idealizmem, podobnie jak francuskie '​Liberté, Égalité, Fraternité' czy amerykańska Deklaracja Niepodległości. O wiele bardziej interesuje mnie realizm, czyli wykonawstwo takich deklaracji. We Francji to nie wiem, ale w USA to Konstytucja stała się zasadniczym aktem prawnym, definiującym relacje między władzą i obywatelami (prawa i obowiązki). Tak samo jest w Polsce czy w Unii (Traktat Lizboński). Pisząc o czymś muszę zawsze mieć otwarty umysł, liczyć się ze słowami i dopuszczać oraz przewidywać krytykę. Ale konstruktywną, a nie "kaczą" z gatunku "nie, bo nie".

Dla mnie spory i starcia słowne niosą więcej treści i otwierają szerzej umysł niż potakiwanie i przyklaskiwanie jednej ideologii... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:53, 20 Maj 2023    Temat postu:


Aktualny sondaż "Political Changes" z 20 maja 2023 wygląda następująco:

20 maja 2023

PO – 33,8% – 183 mandaty
PiS – 25,1% – 135 mandatów
PL2050-PSL – 15,8% – 86 mandatów
Lewica – 9,2% – 31 mandatów
Konfederacja – 6,5% – 14 mandatów
Solidarna Polska – 6,2% – 10 mandatów
Agrounia – 3,4% – 0 mandatów


I jeszcze komentarz pracowni:

W ostatnich tygodniach nasila się ofensywa opozycji w social mediach, głównie za sprawą Sieci na Wybory na twitterze i facebooku, co powoduje wyparcie narracji Prawa i Sprawiedliwości oraz przekłada sie na poparcie wyborcze. Dalsze kłopoty Konfederacji. Wzrost poparcia Platformy Obywatelskiej oraz Solidarnej Polski przy zniżkach pozostałych ugrupowań.

Tak trzymać! Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 6:03, 21 Maj 2023    Temat postu:

Nie chcę dyskutować o czymś, co jest dla mnie niepodważalne, a tym jest np kulistość Ziemi, ale w XXI wieku też prawa człowieka, a to że w wielu miejscach na świecie, w tym w Polsce, nie są przestrzegane, niczego dla mnie nie zmienia.

Cieszy mnie, że w P.Ch. spadają notowania PiS, bo to oznacza, że naprawdę spadają. I cieszy mnie też spadek Konfederacji, bo wolę, by pozostała opozycja miała więcej, a nie mniej głosów. Tym niemniej Hołownia coraz bardziej jest irytujący i wolałabym, by miał znacznie mniejsze poparcie,

Oglądałam na YouTube film Giertycha o sieci na wybory. Bardzo mi się ta inicjatywa podoba Very Happy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:12, 21 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Oglądałam na YouTube film Giertycha o sieci na wybory. Bardzo mi się ta inicjatywa podoba...

Mnie również... Very Happy

Jak każda inicjatywa oddolna emanuje entuzjazmem. Nie powinien on zostać wyciszony lub ograniczony przy tworzeniu struktur organizacyjnych, które musza powstać i biorą się za to amatorzy (bez praktyki w organizacji i zarzadzaniu na skalę krajową). Nie znam możliwości jaki ta sieć będzie miała na wszystkich etapach wyborów. Jeżeli nawet będzie to tylko dany lokal wyborczy to już dużo. Jednak fałszerstwa wyborcze na dużą skalę pojawią się w komisjach okręgowych, PKW czy w SN.

A tam monopol kontroli ma (chyba) wyłącznie PiS... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:55, 21 Maj 2023    Temat postu:

Przede wszystkim chodziło to, by algorytmy Twittera i innych mediów społecznyściowych na pierwszych miejscach przekazywały treści opozycji, a pisowskie spadały na miejsca dalsze Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:04, 21 Maj 2023    Temat postu:



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 5:53, 22 Maj 2023    Temat postu:

kszzzz napisał:
Przede wszystkim chodziło to, by algorytmy Twittera i innych mediów społecznyściowych na pierwszych miejscach przekazywały treści opozycji, a pisowskie spadały na miejsca dalsze...

Można powiedzieć, że w sieci PiS przegrywa z opozycją... Very Happy

Przynajmniej na Twitterze, który znam dość dobrze. Tu dominuje argumentacja logiczna i merytoryczna, co powoduje znaczącą "poczytność" komentarzy i opinii sensownych oraz antyrządowych, przy dość ostrej i jednoznacznej reakcji na propagandę partii PiS. Przewaga ta jest miażdżąca i pogłębiana przez coraz durniejsze i nerwowe poczynania partyjnych ze ZjeP. A może już nie ZjeP? Ostatni sondaż "Political Changes" daje SP 6,2%, a Konfederacji 6,5%, co może oznaczać rozłam ZjeP. Z takim poparciem SP może już myśleć o samodzielnym starcie lub w koalicji z Konfederacją.

Chyba, że PiS da SP większość "jedynek" na wspólnej liście ZjeP. Tylko czy towarzysze partyjni pozwolą na taki afront? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:17, 22 Maj 2023    Temat postu:

Solidarna Polska zrobiła w ostatnich wyborach PiSowi wielką niespodziankę. Prowadziła tak skuteczną kampanię wyborczą, że jej politycy weszli do sejmu z dalszych miejsc na listach wyborczych, co dla Kaczyńskiego było wielkim zaskoczeniem. Dlatego miała więcej posłów niż Gowinowcy. Teraz Ziobro chce miejsca na liście w każdym okręgu wyborczym, a Kaczyński nie chce mu tego dać, właśnie z tego powodu. Na jedynkach mu nie zależy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 55, 56, 57 ... 125, 126, 127  Następny
Strona 56 z 127

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin