 |
www.spotkania.fora.pl zatrzymaj się na chwilę
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 14:42, 18 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Śmiszek powiedział, że lewica weźmie udział w tym marszu... |
Jeszcze muszą na to pozwolić Czarzasty, Biedroń i Zandberg...
Ponoć zgoda Lewicy na współudział w marszu 4 czerwca br. jest warunkowa i wiąże się z udziałem PO/KO w obchodach Święta Pracy, gdzie z kolei Lewica chce być głównym organizatorem tradycyjnego pochodu pierwszomajowego i przywrócić mu status narodowy (1 maja jest nadal dniem wolnym od pracy). Jednak sednem będzie udział w marszu koalicji PL-2050/PSL. To dopiero pokaże zjednoczoną opozycję w tym w końcu jednostkowym wydarzeniu.
Na razie jestem w sytuacji Sokratesa - "wiem, że nic nie wiem"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 17:56, 18 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Biedronia Śmiszek na w domu, a Czarasty na pewno uważa tak samo. Zandberg się nie liczy - Razem - to mała partia, nie będzie widać jej braku w tłumie .
Dla mnie PL 2050 może pójść tam gdzie ruskij wojennyj korabl...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 7:30, 19 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Dla mnie PL 2050 może pójść tam gdzie ruskij wojennyj korabl... |
Dla mnie też...
Zabawiłem się w analizę koncepcji pójścia opozycji na wybory z dwoma listami. Dziś (wg PC na 10 kwietnia br.) PO/KO ma 30,9% poparcia. Ewentualna druga lista reszty opozycji (Lewica+PSL+PL-2050) posiada poparcie łączne 24,4% (odpowiednio 8,2%, 7,4% i 8,8%). PiS ma w tym sondażu 26,6% a Konfederacja 8,6%. Jasno widać, że "druga lista" opozycji ma mniejsze poparcie niż samo PiS.
A jedna lista opozycji to 55,3% poparcia sondażowego i duża szansa na sukces wyborczy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 7:34, 20 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Problem w tym, że sondaże PC są niewiarygodne, bo nie biorą pod uwagę jądra pisowskiego elektoratu, tego który przesiaduje w kościołach i nie korzysta z komputerów i internetu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 8:14, 20 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Problem w tym, że sondaże PC są niewiarygodne... |
To cecha wszystkich sondaży internetowych...
Natomiast zaletą sondaży PC jest ich regularność (przeciętnie co tydzień), dokładność (wskazująca na próbkę losową min. 10 tys. opinii) i możliwość korelacji ich rezultatów z aktualnymi wydarzeniami politycznymi w kraju (jak temat ochrony pedofili przez Wojtyłę w połowie marca br.). Dla mnie to są dane, które mogę sobie samodzielnie opracowywać na przestrzeni kilku miesięcy, wyciągać własne wnioski i kontrolować trendy nastrojów społecznych. Są partie "stojące w miejscu" jak PSL, SP czy Lewica, spadające jak PL-2050 i reagujące na aktualia jak PO, PiS czy Konfederacja z AgroUnią. Mam z tego niezłą zabawę i taki intelektualny proces poznawczy o projekcji przyszłości.
Oczywiście ostateczne "sprawdzam" przyniosą wyniki wyborów przy urnach. O ile nie zostaną zafałszowane...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 17:53, 20 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Wysokość poparcia poszczególnych partii jest wg mnie niewiarygodna, a dla PiS znacznie zaniżona, ale tendencje te sondaże dobrze pokazują
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:38, 20 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Wysokość poparcia poszczególnych partii jest wg mnie niewiarygodna, a dla PiS znacznie zaniżona... |
Inaczej mówią przecieki medialne z tajnych sondaży robionych na zamówienie partyjne PiS...
Tam poparcie PiS jest na poziomie 25% z odchyłkami o 2-3 punkty procentowe w obie strony. Ten fakt jest przyczyną wdrożenia nowej ordynacji wyborczej, która ma "wspomóc" frekwencję na wsi polskiej i "ukarać" zagranicę głosującą na opozycję. Tym miał być projekt "lexpilot", z rządowymi kanałami telewizji partyjnej na pierwszych miejscach (ponoć zarzucony z uwagi na koszty i sprzeciw nadawców). Tym jest wreszcie stary standard telewizji naziemnej na jedynym multipleksie do końca br. (nie wymaga wymiany dekodera gdy wystarcza odbiór samych kanałów TVPiS). Wreszcie od lipca wzrasta płaca minimalna do 3.600 zł, aby przed wyborami elektorat "poczuł" pieniądze, których nie ma w budżecie (martwić się o wypłacalność pensji będą przedsiębiorcy, na których to spadnie). No i wreszcie planowana ma być waloryzacja z 500+ do 700+ (tu jednak pieniądze muszą być "dodrukowane" przez NBP, co zwiększy inflację). O 400 tys. komputerach dla uczniów klas czwartych podstawówek za 1,2 mld zł czy o kwocie 5 mld zł z budżetu na dopłaty do zbóż dla rolników już nie wspomnę.
Takich rozpaczliwych ruchów nie robi się z poparciem 30-40%. Ale gdy wynosi ono jedynie 25% to są one koniecznością...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 6:37, 21 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Oby to poparcie takie było, bo ja ciągle słyszę o ponad 30%, oczywiście w tajnych sondażach PiS.
Mam takie ciche marzenie, by po przegranych wyborach został ukarany przez niezależny sąd utratą subwencji dla partii politycznych za wielokrotne stosowanie niedozwolonych środków finansowych w kampanii wyborczej, co się dzieje w każdych wyborach, odkąd PiS dorwał się do władzy…
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Pią 6:42, 21 Kwi 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 13:44, 21 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Oby to poparcie takie było, bo ja ciągle słyszę o ponad 30%, oczywiście w tajnych sondażach PiS... |
Dużo zależy od sformułowanego pytania ankietera...
A także od strategii wyborczej. Partia, która ma poparcie jednego na czterech głosujących, przegrywa wybory i pokazuje sondaże, gdzie popiera ją połowa czy 1/3 uprawnionych. Jest to argument za sfałszowaniem wyborów i podstawą do ich unieważnienia albo rozpisania nowych.
Ciemny lud to kupi...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 15:00, 21 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
W wewnętrznych sondażach na swój użytek, bo o takich sondażach teraz piszemy pytania na pewno są dobrze skonstruowane.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:37, 21 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Aktualny sondaż "Political Changes" z 21 kwietnia 2023 wygląda następująco:
21 kwietnia 2023
PO – 31,3% – 174 mandaty
PiS – 26,1% – 152 mandaty
PL-2050 – 8,5% – 37 mandatów
PSL – 7,8% – 28 mandatów
Lewica – 8,3% – 29 mandatów
Konfederacja – 8,5% – 35 mandatów
AgroUnia – 5,5% – 4 mandaty
Solidarna Polska – 4,0% – 0 mandatów
I jeszcze komentarz pracowni:
Prawo i Sprawiedliwość słabnie na terenach wiejskich kosztem PSL-u. Platforma Obywatelska umacnia się kosztem Polska2050.
Dwie partie mają poparcie 1/3 elektoratu (PO) i 1/4 (PiS). Pięć partii z poparciem jednocyfrowym, SP poniżej progu 5%...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 9:24, 22 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Widzę, że Agrounia pnie się w górę...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:54, 22 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Widzę, że Agrounia pnie się w górę... |
A ja wiem, że nic nie wiem...
Sednem są mandaty. PO ma ich 174 i do większości sejmowej brakuje aż 57. Tymczasem tylko z potencjalnymi koalicjantami - a są nimi koalicjanci z PSL+PL2050 - mogą rządzić wspólnie z 237 mandatami, czyli niewielką większością (ale za to z wygórowanymi ambicjami "przystawek"). Koalicja z Lewicą nic nie daje, gdyż jej 29 mandatów daje razem PO i Lewicy zaledwie 203 głosy i nawet cała dzisiejsza opozycja (cztery partie) nie obali wet Dudy (potrzeba do tego 276 mandatów), o większości konstytucyjnej nie wspominając. Gorsza sytuacja jest na prawicy, gdyż PiS też nie może rządzić z 152 mandatami (brakuje 79) i nawet sojusz z Konfederacją nic nie daje. Ale będąc w sejmie ma dość mandatów aby utrzymywać weta Dudy.
Obawiam się, że nie będzie można przy takich wyborach sformować żadnego rządu o znaczącej sile do rządzenia...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 21:45, 22 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
W planach jest koalicja całej opozycji po wyborach i jeśli wygra opozycja, a nie będzie innej możliwości uzyskania większości, tak się stanie. Poza tym gdyby Tusk utworzył koalicję z PL2050 i PSL, to Lewica będzie głosować za ustawami maprawiającymi państwo i finanse oraz za stawianiem obecnych rządzących przed TS, czy zniesieniem pisowcom immunitetów. Wiele więcej nie da się w tej kadencji zrobić, naprawia się zawsze dłużej i mozolniej niż psuje, a oni psują już od 8 lat.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 5:48, 23 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Wiele więcej nie da się w tej kadencji zrobić... |
Może nawet nic się nie da zrobić?
W każdym razie tak wynika z aktualnych sondaży. Wolska jest podzielona i ogłupiona. Jak ktoś zauważył, "czwarta pseudowładza" - zamiast patrzeć rządzącym na ręce - zajmuje się głównie pozyskiwaniem powierzchni reklamowych dla swoich pism czy portali oraz konfliktowaniem opozycji przez robienie sensacji z rozmów koalicyjnych. A w mediach partyjnych (kupionych całkowicie przez PiS) i tych jeszcze wolnych jak TVN czy "Polityka" dominują patronatem i sponsoringiem SSP, które za odpowiednie teksty "sypią" reklamami, a za nieprawomyślne wstrzymują się z reklamowaniem i finansowaniem całkowicie. Dlatego afery PiS są jak meteory - zabłysną i zgasną - gdyż nikt ich nie podgrzewa medialnie jak podsłuchy w "Sowa i przyjaciele", "dupiarza" Trzaskowskiego czy pijanych aktorów i redaktorów z opozycji za kierownicą. Dziś pijany kierowca z PiS zabija na przejściu staruszkę i nikt mu nawet nie postawia zarzutów (upartyjniona prokuratura) - a lud ciemny o niczym nie dowie się z mediów. W takich warunkach aż się prosi o sfałszowanie wyborów, które PiS wygra. I nikt się o tych kantach nie dowie, a jeśli nawet to skandal szybko ucichnie. Bo po co myśleć skoro i tak będzie lepiej propagandowo?
Polska żaba chyba się już ugotowała we wrzątku...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 7:36, 23 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Bez przesady, najważniejsze media opozycyjne, a jest to TVN, GW, TOK FM, Polityka i Newsweek, robią mnóstwo dobrego.
A na YouTube jest tyle kanałów opozycyjnych do PiS, że nie da się tego śledzić. Poza kanałem Giertycha, jest wiele kanałów niezależnych od nikogo dziennikarzy, bo nigdzie nie są na stałe zatrudnieni. Żeby na YouTube zarabiać, musi być oglądalność, a to znaczy, że jest i to duża.
Na YouTube i na niezależnych portalach w internecie nic nie cichnie, na okrągło jest wałkowane.
Tusk w swoich wystąpieniach także wciąż przypomina afery pisowskie. Dziennikarze go podziwiają za konsekwencję i wytrzymałość, a także podkreślają że nazywa rzeczy po imieniu - złodziejstwo złodziejstwem, nieudolność nieudolnością, niekompetencję niekompetencją, nepotyzm nepotyzmem itd...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:56, 23 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Tusk w swoich wystąpieniach także wciąż przypomina afery pisowskie... |
Tyle, że wolne media i Tusk przekonują przekonanych...
A tymczasem 1/4 do 1/3 społeczeństwa nie ogląda żadnych innych mediów poza TVPiS (znam osobiście takie osoby). Oni mają do głów wbite przekonanie, że Tusk jest "be" (Niemiec, złodziej, oszust, wyzyskiwacz), Kaczyński jest niemal święty (bo broni papieża-obrońcę pedofili i dzieli się z masami ludowymi zasiłkami z budżetu jak 500+ i reszta "plusów"), w Polsce jest wspaniale (dzięki rządom ZjeP), a jak coś nie wychodzi to "wina Tuska" (ostatnio wina opozycji bo w winy Tuska nawet ten idiota Kaczyński już nie uwierzy). Ten głupi, choć klarowny dla ciemnoty, przekaz betonuje elektorat PiS.
I choćby Tusk nie wiem jak się natężał to nie udźwignie! Taki to ciężar (ma głupota)...
TT napisał: | W czwartek, wierchuszka PiS dostała wyniki wewnętrznego sondażu:
KO - 32,4%
PiS + SP - 27,3%
Lewica - 8,3%
PL2050 - 8,1%
Konfederacja - 7,7%
PSL - 7,7%
AgroUnia - 5,6% |
Dziwnie zbieżny jest ten sondaż z wynikami PC z 21 kwietnia br.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez manko dnia Nie 15:57, 23 Kwi 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 19:34, 23 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
No i co z tego, że uważają że Tusk jest be? Nie chodzi o to by zmienić poglądy wyznawców PiSu, a o ty by przekonać nieprzekonanych by głosowali.
W sondażu z początku kwietnia b.r., zleconym przez OKO Press i TOK FM, zdecydowana większość Polaków nie wierzy Wiadomościom TVP. Wyjątkiem wśród badanych są jedynie wierni wyborcy PiS, ale ponad 20% zwolenników PiS nie wierzy w przekaz Wiadomości.
69% ankietowanych - uważa, że Wiadomości nie mówią prawdy, 50% z nich uważa, że zdecydowanie, a 19%, że raczej.
Jedynie 21% Polaków wierzy w to, co widzi i słyszy w Wiadomościach TVP1.
Może dlatego wynik wewnętrznego sondażu PiS jest właśnie taki? Polacy przestają wierzyć w propagandę…
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 7:11, 24 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Polacy przestają wierzyć w propagandę... |
Optymistka! Prędzej przestaną wierzyć w Boga...
Bo obie te "wiary" opierają się przede wszystkim na niewiedzy. Niewiedzy tego co jest prawdą, a co mitem, zmyśleniem, celowym deformowanie rzeczywistości. Poza tym jaka to wygoda, gdy ktoś powie jak powstał świat, czy dlaczego rządy PiS są takie wspaniałe dla naszego kraju? Nie trzeba szukać dowodów, zastanawiać się, wybierać spośród sprzeczności - krótko mówiąc myśleć. Jest, jak danie gotowe, wszystko podane na tacy i tak przyrządzone aby po spożyciu/przyswojeniu nie doprowadzić do torsji/zachwiania wiary w prawdziwość przekazu. Podobnie działa reklama. Klient ma uwierzyć, że tani i lichy proszek pierze równie wspaniale jak drogi i wysublimowany.
I wierzy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 9:12, 24 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Jakiś niedoinformowany jesteś…
W ciągu 30 lat ubyło 30% praktykujących katolików (za katolików KK uważa wszystkich, którzy zostali ochrzczeni i nie dokonali apostazji, jeśli tego nie zrobiłeś w statystykach kościoła jesteś katolikiem).W tym czasie odsetek regularnie praktykujących w pokoleniu najmłodszym spadł z 69 do 23%, a zupełnie niepraktykujących wzrósł z 8 do 40%.
W tym czasie liczba ludzi deklarujących się jako wierzący spadła z 94% do 84%, a to rzadko przychodzi nagle, zazwyczaj stopniowo, bo zazwyczaj prędzej traci się wiarę niż się to sobie uświadamia, gdyż wygodniej jest wierzyć niż nie wierzyć - nie trzeba szukać nowego, innego sensu życia. Większość ludzi patrzy na wszystko idealistycznie, a nie tak jak ty - na wskroś materialistyczne. Dla mnie na przykład ważny jest sens mego życia (w żadne następne nie wierzę), a nie to co stanie się z moimi atomami…
Brak wiary jako powód rezygnacji z praktyk religijnych występuje u młodszych - w wieku 18–24 i 25–34 lata.
80% uczniów szkół średnich nie chodzi na religię.
Tak więc „wiedza” rośnie kaskadowo w tempie coraz szybszym.
A tylko 20%, jak wyżej napisałam, wierzy Wiadomościom TVP, czyli o 10% mniej niż wyborców PiS. TVP INFO ma oglądalność niższą niż TVN 24 4,6% vs 4,9%. Tak więc propaganda się sączy, ale słabo zasiewa ziarno.
Przypuszczam, że wyborcy PiS, którzy choć nie wierzą w propagandę, to na PiS głosują, są cynikami którzy mają w rządach PiS swój interes.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 13:46, 24 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Jakiś niedoinformowany jesteś... |
Powierzchownie można tak sądzić...
Jednak diabeł tkwi w szczegółach, a dokładniej w kondycji mentalnej starszego pokolenia (emeryci i renciści), którzy raczej nie myślą o apostazji czy rezygnacji z praktyk religijnych - a raczej nasilają działania prokościelne w obliczu nadchodzącego końca i obietnic kleru i hierarchów dostąpienia po śmierci życia wiecznego. A to na nich opiera się głównie elektorat PiS, gdzie integracja wiary z prawicowymi poglądami politycznymi, utwardzana jeszcze przez kazania prorządowe z ambon kościelnych, jest nadrzędna nawet nad logiką i prawdą. Tam przestaje się liczyć kto w kraju rządzi, jaka przyszłość nas czeka i dlaczego sojusz z Rosją ma być gorszy od wspólnoty europejskiej? Rosja nas przynajmniej nie będzie okradała jak owa wredna Unia (to nie jest mój pogląd, ale taki obowiązuje w ciemnocie). Mamy tam realizację praktyczną idiotyzmu prezia PiS z jednego z przemówień, że "nikt nam nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne".
I nikt nie wmawia...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 15:22, 24 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Zapominasz, ze następuje wymiana pokoleń - i to co roku. Ileś ludzi się rodzi, ileś umiera (a są to najczęściej ludzie starzy), ileś osiąga wiek dorosły, uprawniający do głosowania w wyborach. W Polsce są to jeszcze uczniowie, którzy w 80 procentach nawet nie chodzą na religię, a regularnie praktykują wiarę w 23 procentach. Co wybory do sejmu i senatu - to cztery nowe młode roczniki. I odpowiednia ilość zgonów zwolenników PiS, a wymierać zaczyna powojenny wyż demograficzny.
Pokolenie starszych ludzi, które dużą część życia przeżyło w PRL akurat pamięta jak okradał Polskę ZSRR i nie sądzę, by miało co do Rosji złudzenia, że jest inna. Zresztą nawet nie mają szans na takie złudzenia, bo widzą wojnę w Ukrainie, którą TVP jako jedyną rzecz pokazuje rzetelnie.
Fantazjujesz.
Zgubiliśmy sedno, a sednem jest to, że w sondażu CBOS tylko 20% wyborców bezkrytycznie wierzy w propagandę Wiadomości TVP.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:46, 24 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Fantazjujesz... |
To ułańska fantazja...
Widzę niejako "pracę u podstaw" w wykonaniu propagandy ZjeP i sojusz "tronu z ołtarzem" w tym dziele. Identyczne działania opozycji widziałem w latach 80-tych XX wieku w czasach "Solidarności" i przed wyborami 4 czerwca 1989. Podskórnie w narodzie i społeczeństwie aż wrzało i media rządowe przegrywały wyraźnie z "bibułą" powielaczową czy prasą "drugiego obiegu". To była owa dobrze nawożona gleba, na której wyrósł po wyborach czerwcowych rząd Mazowieckiego, Balcerowicz, Geremek czy Kuroń. Dzisiaj wspomniana "gleba" jest jałowa i nawożona "kaczym gównem" wyłącznie przez media partyjne jak TVPiS czy Orlen Press. Opozycji demokratycznej pozostały: TVN 24, "Wyborcza" i "Polityka" - wszystkie te media są płatne i z ograniczonym dostępem do szerokich mas - oraz Internet. A "nawożenie" jest marginalne, gdyż wszystkie przedsięwzięcia są biznesami obliczonymi na maksymalizację zysków, a nie na negowanie propagandy rządowej. Ostatnio dobrą robotę wykonuje w tym temacie Donald Tusk i jego koledzy z PO/KO, ale stopień dotarcia do przeciętnego wyborcy terenowego propozycji Tuska jest mikry i w dodatku "torpedowany" przez zawłaszczone przez PiS media partyjne jako polityka niemiecka dla Polaków. To trochę za mało aby coś na tym "nawozie" wyrosło. Dlatego procent wierzących w propagandę partyjną TVPiS jest nieistotny. Czy to będzie 20% czy 80% jest bez znaczenia. Społeczeństwo musi być przekonane w znakomitej większości do zmian władzy i usilnie się tego domagać.
Parafrazując mazurek Dąbrowskiego: "Dał nam przykład Izraelczyk jak zwyciężać mamy". Tam widać sprzeciw ludu wobec władz...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 21:54, 24 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Raczej nie ułańska, ułańska jest impulsywna, a ty się wciąż kręcisz wokół tego samego...
Tylko 20% ludzi wierzy w propagandę Wiadomości. O czym tu dyskutować? Może za miesiąc będzie wierzyło 50% dzięki "pracy u podstaw", a za 6 miesięcy wszyscy. Ale teraz wierzy 20%.
Sądzę, że stopień dotarcia Tuska jest bardzo dobry, a sale w których się spotyka z wyborcami pękają w szwach i nie są to małe pokoiki, a duże sale. Ludzie na tych spotkaniach witają go bardzo entuzjastycznie i nagradzają za wypowiedzi gromkimi brawami. W Tarnobrzegu (Podkarpacie) wygwizdali konfederatów, którzy próbowali tam prowadzić swoją kampanię.
Weź przykład z Izraelczyków i idź na marsz 4 czerwca . Pokaż swój sprzeciw .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 7:44, 25 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Sądzę, że stopień dotarcia Tuska jest bardzo dobry... |
Też tak uważam...
Jeżeli potrafi przekonać do siebie i swoich poglądów większość zgromadzonych na spotkaniach zwolenników (a są oni tam regułą) i nie zmieni stanowiska przeciwników (wyjątki na spotkaniach) to takie wiece mają zerowe przełożenie na poparcie sondażowe. Nazywam to "przekonywaniem przekonanych" i sam jestem tego najlepszym dowodem, gdyż mnie Tusk już nie musi przekonywać. Dlatego dla mnie spotkania Tuska czy Kaczyńskiego z wyborcami są jałowe pod względem przekonań i stanowią jedynie widowiska celebryckie (Tuska wyśmienite, Kaczyńskiego beznadziejne).
Tusk jest jak promienie Słońca padające na Ziemię. Ale w podziemiach ich nie widać, tam nie docierają...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 17:49, 25 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Tak nie jest jak piszesz. Widać, że nie oglądasz.
On jest bardzo charyzmatyczny, a na kolejnych spotkaniach ludzi jest coraz więcej. I nie są tam sami zwolennicy, przychodzi wielu niezdecydowanych, pisowcy, ostatnio byli członkowie Konfederacji. Poza tym spotkania są transmitowane w TVN 24 (nie wiem czy wszystkie) i przez internet - wszystkie.
Nagrane spotkania Tuska są na stałe dostępne na YouTube. Kto chce - ogląda.
To Kaczyński i inni pisowcy spotykają się tylko ze swoim żelaznym elektoratem, często jest to dowieziony autokarami aktyw pisowski (dziennikarze znają tych ludzi).
U Tuska wchodzi każdy kto chce i może zadać mu pytania, ograniczenie jest tylko czasowe, czas na pytania to ok. 1,5 godziny. Od odpowiedzi na żadne pytanie Tusk się nie uchyla i sprawia wrażenie, że pytania pisowców go cieszą.
Ostatnio wstępu na jego spotkania nie ma tylko TVP, bo jej dziennikarze rozbijali mu spotkania absurdalnymi zarzutami i manipulowali w telewizji tym co mówił.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 7:27, 26 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Tak nie jest jak piszesz. Widać, że nie oglądasz... |
Oglądam sporadycznie...
Niemniej do analizy skuteczności kampanii wyborczej Tuska wolę przyjmować punkt widzenia osoby, która "patrzy, a nie widzi". Polityką w Polsce zawodowo zajmują się tysiące, interesują miliony, a dotykają lub nie mają wcale kontaktu dziesiątki milionów wyborców. Sam akt głosowania nie jest wcale "doniosłym obowiązkiem obywatelskim" lecz częściej kłopotem dla rodzin wypoczywających w niedzielę wyborczą na działkach lub w rodzinie. Mamy w Polsce frekwencję wyborczą rzędu 50% co oznacza, że na 30 milionów uprawnionych do głosowania 15 milionów wcale nie idzie do urn. Dlatego tak naprawdę zwycięstwo lub klęska danej partii - przy zbliżonym poparciu rządzących i opozycji - zależy od około miliona wyborców niezdecydowanych lub skłonnych do zmiany zdania tzw. "chorągiewek". Tylko oni zareagują odpowiednio na występy Tuska i nie tylko jego- o ile zadadzą sobie trud dotarcia do nagrań i obejrzenia. Tak jak w kościele katolickim coraz mnie wiernych praktykuje, coraz więcej przestaje to czynić i tylko niewielu dokonuje apostazji.
Otóż zmianę przekonań wyborców dwóch obozów politycznych w Polsce można przyrównać do tych religijnych "apostatów"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24690
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4382 razy Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 12:29, 26 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
Tusk walczy o niezdecydowanych i niegłosujących, PiS o pójście na wybory swojego żelaznego elektoratu, więc może jest szansa dla PO?
Obejrzałam występ Kaczyńskiego w Janowie Lubelskim. Żenada.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9747
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1016 razy Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Bydgoszcz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:19, 26 Kwi 2023 Temat postu: |
|
|
kszzzz napisał: | Tusk walczy o niezdecydowanych i niegłosujących... |
Tylko u nich ma szansę...
Dzisiaj rozmawiałem z młodą dziewczyną (32 lata), matką trojga dzieci, która polityką się nie interesuje wcale. A na PiS głosowała, bo jej dał 3 x 500+. Gdy pokazałem sondaże (PC) i porównałem dobroczynność Owsiaka z Rydzykiem to jakby zaczęła skłaniać się do postawienia w wyborach jednak na Tuska, który pozostawi przecież owe 3 x 500+ bez zmian. Ponieważ spotkam się z nią jeszcze dwa-trzy razy przed wyborami to może zdobędę jeden dodatkowy głos dla Tuska i PO/KO?
Jestem dobrej myśli...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|