www.spotkania.fora.pl

multilatek

Obserwowałem fragmenty debaty na temat likwidacji subwencji dla partii i mam mieszane uczucia. Łatwo byłoby rozstrzygnąć ten spór poddając go ogólnokrajowemu referendum. Wynik jest pewny. Ponad 75% wyborców nie chce subwencji. Czy takie rozwiązanie sprawy byłoby słuszne? Nie jestem tego pewien.
Ciekawy problem do dyskusji przedstawił Jacek Żakowski. Zachęcił do dyskusji o istocie partii politycznej. Czym jest partia polityczna? Odpowiedzi mogą być co najmniej dwie.
1. Partia jest instytucją porządkującą życie polityczne. Pozwala obywatelom na wybór koncepcji rozwoju kraju i wyłonienie władz państwowych. W tym sensie jest organizmem publicznym i jej finansowanie z budżetu daje się usprawiedliwić, choć inne formy byłyby również możliwe.
2. Partia jest zgromadzeniem obywateli mających wspólne interesy i pragnących załatwić je w ramach ustroju politycznego państwa. W takim rozumieniu pojęcia partii politycznej jest ona instytucją prywatną i powinna finansować się z własnych środków, pozyskiwanych zgodnie z przyjętymi normami prawa.
Dyskusji na ten temat nigdy w Polsce nie było. Mało. Wcale się na nią nie zanosi. Jesteśmy już na etapie późniejszym. Wcześniejszy pominięto.

ans

Wszystko to prawda co piszesz, ale dzisiaj proponowano nie zmianę sposobu finansowania partii politycznych na stałe, a tylko zawieszenie wypłacania subwencji w latach powyborczych (2012, 2013) i ograniczenie finansowania w roku 2011 (wyborczym).

DAK

Obecny system finansowania zabetonowuje scenę polityczną, a to takie wskazane wcale nie jest. Pisim się zdaje, że na Rydzyku i kruchcie mają poparcie murowane, ale te podmioty to łase na kasę i bez niej rychło sprzedadzą swoją skórę innemu choćby czerwonemu diabłu - ten najlepiej się z nimi pod tym względem obchodził. Wink

kszzzz

Mnie po prostu roznosi ze złości, że z moich podatków subwencjonuję PIS Evil or Very Mad

Mnie nawet subwencjonowanie partii by nie przeszkadzało, gdybym to ja mogła zadecydować, czy i którą partię chcę zasilić (podobnie jak jest z 1% podatku na organizacje pozytku publicznego). Jeśli w ciągu kadencji partia, na którą głosowałam zawiodłaby mnie, albo jakaś inna (na przykład nowa) bardziej mi się spodobała, nie dałabym jej pieniędzy, a dałabym je innej partii lub w ogóle bym ich nie przeznaczyła żadnej, a moje pieniądze państwo spożytkowałoby na coś innego...
Przypuszczam, ze przy takim rozwiązaniu partie musiałyby się starać przez całą kadencję.

Daga

Dzisiaj nieszczęśliwie sie stało, że nie przeszła ta ustawa, ale nadzieja w Senacie!!!
Całym sercem popieram ograniczenie w przyszłym roku i zawieszenie finansowania w 2012 i 2013.
Dość tego oskarżania o dziurę i inne finansowe niedobory, trza zaczynac oszczędzać od siebie, tak jak zrobił rząd obcinając sobie pieniądze w resortach na brzegu kryzysu.

multilatek

hajdi

Jestem całym sercem za propozycją Kszuni, ale Multilatek ma niestety sporo racji. Tak bardzo bym chciała, żeby te cholerne partie liczyły się z nami, z tym czego my woborcy od nich oczekujemy. Gdyby finansowanie było zależne od naszego poparcia to byłoby tak piękne, że wszyscy to wiemy - niemożliwe Evil or Very Mad

kszzzz

Multilatku masz sporo racji, ale to i tak nie poprawia mojego nastroju, mnie subwencjonowanie PSL ani SLD zbytnio nie wadzi, ale z subwencjonowaniem PIS-u pogodzić się nie mogę, a wiem, że go subwencjonuję, ponieważ moje podatki są ponadprzeciętne, zaś podatki "moherów" itp znajdują się poniżej przeciętnej Confused

A może dobrym rozwiązaniem byłyby darowizny anonimowe - do jakiejś rozsądnej kwoty? Kwoty nieatrakcyjnej dla rekinów finansowych, połączonej z brakiem możliwości udowodnienia, ze to właśnie "rekin" jest nabywcą większej ilości "dóbr" - na przykład poprzez sprzedaż "cegiełek" lub jakichś pamiątkowych przedmiotów, itp...

Myśl, ze dotuję PIS, odbiera mi w ogóle chęć brania udziału w życiu publicznym! Evil or Very Mad

Choć zdaję sobie sprawę, ze ro nie rozwiąże sprawy dotowania partii politycznych. Do tego pracując w Polsce, nie mam szans na przeniesienie swoich podatków poza Polskę... Confused

A może mogłaby istnieć taka wersja - określam kogo nie chcę dotować Rolling Eyes

multilatek

Właśnie dobrowolne daniny uważam za rozwiązanie problemu, z tym, że nie mogłyby być anonimowe. Przejrzystość finansowania polegałaby właśnie na jawności informacji, kto i ile wpłacił na konto wybranej partii. Niech płacą rekiny i potentaci ale tak, żeby było wiadome kto komu. Nie wiem czy limitowanie wpłat odniosłoby skutek. To jest właśnie pole do nadużyć.
Oczywiście, że jeśli PiS uważa, że swoją mniejszością reprezentuje większość, to szybko zostałby wyprowadzony z błędu.
Ta koncepcja jest jednak obarczona poważnym zagrożeniem. Polacy płacą niechętnie. Nawet małe kwoty. Widywałem mercedesy uciekające z parkingu kosztującego 50 groszy. Obserwowane do tej pory debaty są jednak miałkie i zakłamane a temat jest nieprosty i wymagający rozwiązania. Może i frekwencja wyborcza uległaby poprawie?

DAK

Daga

Mam straszny dylemat z finansowaniem partii.
OD teraz ograniczyć, po czym wstrzymać, to jest jasne.
Ale powrót do jakiegoś tam finansowanie, powinno być uwaeunkowane, ile mają na koncie ( po okresie wstrzymania) i 'zero' trwonienia!!!!!!
( typy filmiki, kłamliwe bilbordy i niewarte nic rekamy )
Jeśli komisja finansowania partii, srwierdzi marnotrawstwo - koniec!!!!!! finansowania nie ma!!!!
Musi być rażim, inaczej wyborca nie uwierzy w czyste intencje wnioskodawców,
Z tego co wiem Platforma nie ma się czego bać, miała zawsze surowych doskonale trzymających w ryzach wydatki partii,

kszzzz