www.spotkania.fora.pl

BB

Tylko chwilę wytrzymałam patrząc na tych cholernych fanatyków i oprócz refleksji, które już wyżej napisano, naszła mnie i taka - zabrakło mi kapturów na łbach i stosownego do nich napisu.
No, ale oni - zgodnie z wytycznymi - kontynuują profanowanie wszystkiego co jeszcze do sprofanowania zostało. Miejsca, symbole, gesty - to do czego podchodziliśmy dotąd ze czcią i szacunkiem straciło dzięki tym oszołomom swoją wartość - podkreślam NARODOWĄ WARTOŚĆ !
Aż się wierzyć nie chce, że do tego mogło dojść.
No, ale skoro krzyż dla nich żadną świętością nie jest i poniewierają nim jak zwykłym kawałkiem drewna to faktycznie zdziwienie moje nie jest tu na miejscu.
I co z tego, że ja NIE CHCĘ przed Pałacem Prezydenckim ani krzyża, ani pomnika, ani nawet tablicy ? Oczywiście COŚ tam być musi bo tak sobie zażyczył jeden paranoik i banda podobnych mu oszołomów . No, a teraz dołączyła jeszcze mamuśka - a to chyba stawia kropkę nad i.
Tak czy inaczej - cokolwiek by to było to i tak będzie to miejsce comiesięcznych sabatów czarownic płci obojga odprawiających obrzędy.
A cały świat będzie na to patrzył i dziwił.
A Prezydent ? Skoro mu się zachciało pokonać Jarosława to niech teraz cierpi !
Zgadzam się chyba z Premierem i tym co wczoraj powiedział. Tu się aż prosi oznajmić " a niechże sobie te oszołomy robią i gadają co chcą a ja wam zalecam nie patrzeć na nich i nie słuchać bo nie warto im poświęcać uwagi".

ans

Ja się wczoraj jednak zaniepokoiłam. Naiwnie bowiem sądziłam, że Jarek w tym powyborczym szaleństwie nie znajdzie zwolenników (aż tylu !).
Tymczasem widzę i słyszę, że w wielu miastach odbywają się marsze pro-pisowskich bojówek.
Dzisiaj rano słyszałam wypowiedź politologa Kucharczyka. Dotąd wydawało mi się, że raczej sprzyjał pisim. Dzisiaj powiedział wprost, że manifestują niezadowoleni z wyboru Komorowskiego.
Nie przypominam sobie aby wcześniej ktokolwiek kontestował w taki sposób poprzednie wybory.
To dobitnie świadczy o partii PIS i jej wodzu. Martwi mnie, że ma ta partia zdecydowanie zbyt wielu fanatycznych zwolenników.
Nie ma w tej chwili w Polsce rzeczowej normalnej opozycji. To nie jest dobre ! SLD też opozycja, ale ma zbyt małe poparcie.
Wielką polityczną siłą jest niestety kk, a tak zdecydowanie być nie powinno !
Kiedyś słuchałam rozmowy z Palikotem i Kaliszem. Wspominano w tej rozmowie, że wszystkie partie boją się kk. Ustępują na każdym kroku, podlizują się. Niestety kk w swej większości w ostatnich wyborach wsparł Jarka. Teraz nadal podsyca te protesty, a Jarek odważa się grać krzyżem. Moim zdaniem cierpi na tej całej rozróbie autorytet kościoła.
Myślę nawet paradoksalnie, że dla kościoła byłoby najkorzystniej gdyby rządy sprawowało SLD. Najwięcej im ustępowali.
Wczoraj wprawdzie SLD zorganizowało wiec "w obronie świeckości państwa", ale przepytywany na tę okoliczność Napieralski wił się jak piskorz, aby broń boże potężnych hierarchów nie urazić.
A warszawscy radni SLD :
[link widoczny dla zalogowanych]
I mają rację !

Daga

Niech jeszcze trochę jarkacz pofika i po wakacjach, kiedy sejm i wszyskie instytucje ruszą, zobacza te resztki popierające, jak 'król jest nagi'

ans

Jeszcze mała impresja po wczorajszej nocy pod krzyżem :

Daga

A tu na Onecie przeczytałam, że ludzie ukrywają swoje poparcie dla jarkacza Sad

Zawsze chyba ukrywali, bo takie oszołomy, przyciągaja oszołomów i to jest wstyd w środowisku!!!!

BB

Jednym uchem (rozmawiałam telefonicznie) słyszałam, że jest już tablica - ale nie znam szczegółów. Czy wiecie coś?

ans

Tu o tablicy :
[link widoczny dla zalogowanych]
W tvn24 pokazywali dokładnie gdzie jest ta tablica poświęcona Chopinowi.
Na ścianie budynku po prawej od krzyża.
Reporterka rozmawiała nawet z "krzyżakami". Jak można było przypuszczać nie podoba się im, bo oni chcą pomnik i dokładnie w miejscu gdzie teraz stoi krzyż. Wink

Tu relacja reporterki :
[link widoczny dla zalogowanych]
Wiadomo:
daj palec, łapę użre padalec

acomitam

Jeśli już zapadła decyzja, to oszołomy mogą sobie chcieć pomnika lub nie. Kto ich tam będzie słuchał? Czy cokolwiek by ich zadowoliło? Jakikolwiek pomnik mniejszy od Pałacu Kultury? Oczywiście, że nie, bo nie o pomnik czy tablicę, czy nawet krzyż tu przecież chodzi.

Wierzę w to, że plugastwo wkrótce zniknie z Krakowskiego Przedmieścia i znowu będę mogła tam iść na spacer.

Daga

Teraz ponoć będę spory z Prezydentem o grubość i kształt tablicy, no i wiele innych rzeczy!!!!! Very Happy

ans

Na fsk tworzą :
~yana:
Nie damy ruszyć krzyża stąd
gdzie Lech nam mądrze kaczył
wolski my naród wolski ród
wawelski szczep bliźniaczy.
~Maja:
Zapomnieć też nie pozwolimy.. Będziemy dręczyć w dzień i ...
... noc. Będziemy czuwać przy pałacu. Bo Jarosława z nami moc.
~J.:
Smile

))) Nie damy, by nam naród wzrósł Purchawka nas ...
... naznaczył Moher oplecie każdy róg Do końca świata kaczyzm...
~yana:
Nie będzie Bronek pluł nam w twarz i straszył demokracją ...
... my nad bezprawiem pełnimy straż nad naszą wolską racją.

Nie dopuścimy by jak perz się prawo rozpleniło Polacy ...
... niech nam skoczą też dostaną krzyżem w ryło.

~córka_czytelnika :

Nie będzie klecha pluł nam w twarz, kościołem nas tumanił ...
... my wiemy przecie że nie "nasz" znajdzie się na nich kamień...

Daga

Czytałam

Ewa z Tarnowa

Tu nowe razwiązanie kryzysu z krzyżem, ale jakoś nie widzę tego dobrze Sad

[link widoczny dla zalogowanych]

BB

To było przecież do przewidzenia ! Czy tym oszołomom zależy na rozwiązaniu problemu? Nigdy w życiu! Ich celem - nakreślonym zresztą przez "wodza wszystkich oszołomów" - jest rozróba i czy ona będzie za krzyżem czy pomnikiem czy tablicą to już nie ma większego znaczenia.
Byle niszczyć Prezydenta, Premiera i Platformę.
Oni o każdą kropkę i przecinek będą robić awanturę, a im głośniej i bardziej po chamsku to będą robić tym bardziej będą z siebie zadowoleni i tym większe uznanie zyskają w chorych oczach chorych ludzi.
Nie rozumiem wątpliwości co do tego, że Kościół może mieć opory przed opowiedzeniem się po którejś stronie sporu. Przecież jakoś tych oporów nie miał gdy gromkim głosem z ambon nawoływał swoje owieczki do głosowania na Jarosława. No i te barany szły i głosowały jak im księżulo kazał, bo własnego rozumu takie barany przecież nie mają.
A odmawianie komunii zwolennikom in vitro to nie jest wyraźne opowiedzenie się po jednej ze stron?
Nie wierzę w żaden Kościół i jego dobrą wolę, a tymbardziej nie wierzę kaczorowi, że kiwnie choć palcem w kierunku załagodzenia konfliktu.
On po to jest urodzony, żeby konflikty tworzyć a nie łagodzić, więc śmieszne jest oczekiwanie pani poseł Muchy i niech się nawet nie wysila na dobre rady.

acomitam

Mucha ma bardzo dobry pomysł na rozwiązanie problemu. Tyle że Jaro na to raczej nie pójdzie, więc nie bardzo jest o czym gadać Sad

ans

Widzę to wszystko zupełnie źle i aż coś się we mnie buntuje.
Dzisiaj słyszałam rozmowy w tvn24 z posłami PIS : Sadurską i Kowalem.
Po pisowemu tradycyjnie przekręcają opis dotychczasowych wydarzeń za wszystko winiąc naturalnie prezydenta.
Jarosław- prezes pislamu dopiero co twierdził, że to nie jest sprawa ich partii tylko "ruchu 10 kwietnia". Tymczasem Kowal w swojej wypowiedzi wyraźnie przyznaje (mimo woli chyba), że PIS jest stroną w sporze o t.zw "godne upamiętnienie". Jego zdaniem prezydent powinien "negocjować z Jarkiem" Rolling Eyes

Jawny szantaż ! Karanie prezydenta za to, że wygrał wybory.
Pretensje, że "4 miesiące minęły, a pomnika nie ma"...
Demagogia sięga zenitu.

ans

Dobiegło mnie z telewizora, że już montują tablicę !
[link widoczny dla zalogowanych]

Ewa z Tarnowa

Jest już odsłonięta tablica, wystarczająca. Cieszę się, że tym razem wszystko przebiegło w ścisłej tajemnicy i tvn24 było tak zaskoczone. Very Happy

Jeżeli uprzedziliby media i partie o tym odsłonięciu to wypadki mogły być jeszcze gorsze niż 3 sierpnia. Podobało mi się zdenerwowanie Szczypińskiej, może wreszcie puszczą PiSdzielcom nerwy i będzie można ich zamknąć w miejscu odosobnienia Very Happy

ans

Też oglądałam i zgadzam się z Tobą Ewo !
Zdenerwował mnie komentarz Miecugowa do tego wydarzenia.
Tak bardzo, że (oczywiście niechcący) skasowałam sobie to wszystko co na ten temat tu napisałam przed chwilą.
Miecugow i tvn24 nie mogą przeboleć, że też zostali zaskoczeni.
W pełni rozumiem prezydenta i kancelarię !
Gdyby tvn24 trąbiła , że będzie odsłonięcie te krzyżaki mogłyby to też udaremnić nawet kładąc się krzyżem na chodniku gdzie wmontowano tablicę. Nie uprzedzeni także ryczeli "hańba" i zakłócili tym uroczystość.
To co mówi Miecugow podgrzewa i tak napiętą atmosferę i daje nowe argumenty pisowym. !
Jeszcze jedno. Treść tablicy dokładnie odpowiada temu co harcerze napisali na tym feralnym krzyżu. Pomnik poświęcony wszystkim ofiarom prawie od samego początku był zapowiadany (że powstanie na Powązkach).
Relacja GW :
[link widoczny dla zalogowanych]
Głosowałam w sondażu GW Very Happy

Postuluję wywieźć krzyżaków do Tworek (ekspresowo).

hreczka

.
To prawda - Miecugow jątrzy! Evil or Very Mad

.

BB

Ja - zwykły szary obywatel oceniam to wydarzenie pozytywnie.
Natomiast mówię głośno - GRZEGORZ MIECUGOW MUSI ODEJŚĆ !

hreczka

.
A moje zdanie jest takie:

TABLICA zawiera bardzo dyplomatyczną treść, bo upamiętnia ludzi, którzy się tam zbierali z powodu żałoby. (Jest w jakimś stopniu "tymczasowa").

Właściwe upamiętnienie, zwłaszcza Lecha Kaczyńskiego (może w innym miejscu, np. takim jak Powązki) powinno nastąpić dopiero po zdecydowanym wykluczeniu jednej z hipotez o jego przyczynieniu się do katasrtofy samolotu!

"Rodziny smoleńskie" mogą decydować o "uczczeniu" - jedynie w miejscach pochówku swoich bliskich!
O PRZESTRZENI PUBLICZNEJ - niech decyduje cały NARÓD!

Hawk! Cool

.

ans

Przypomnę, że kiedy przywieziono dodatkowe prochy ze Smoleńska i spalone z honorami na Powązkach złożono była mowa o tym, że stanie tam pomnik ku czci ofiar katastrofy.
Na Wawelu ma zostać wmontowana tablica z nazwiskami wszystkich ofiar (już od jakiegoś czasu są sygnały, że "robi się").
Wydaje mi się, że teraz Komorowski , albo Tusk powinni o tym przypomnieć.
W uszach brzmią mi jeszcze tyrady wygłaszane przez pisowych, że "tu tyle że ludzi przychodziło, była żałoba o której nie wolno zapomnieć".
Teraz mają pretensję, że tablica spełnia dokładnie te życzenia (i życzenia harcerzy). Nie rozumiem dlaczego Lech miałby mieć pomnik i to akurat pod pałacem w tempie ekspresowym stawiany.
W pałacu ma urzędować żywy prezydent, nie jest to mauzoleum.
Nie wiem, może się mylę, ale wydaje mi się, że pomników nie stawia się tak szybko , byle jak, byle gdzie.. (na żądanie terrorystów).
Wygląda mi na to, że Jarosław poważnie obawia się wyników śledztwa i dlatego chciałby jak najszybciej stawiać pomniki, a zaczął od Wawelu.

ans

Oglądałam oświadczenie biskupów, a potem konferencję prasową przeprowadzoną z "krzyżakami".
Potem pierwsze komentarze dziennikarzy i coraz bardziej mam dość !
Krzyżaków należałoby ubrać w gustowne kaftaniki i odtransportować do Tworek.
Nie jestem fanem kk, ale muszę przyznać, że biskupi bardzo słusznie przygadali "ścierwojadom" winiąc ich o robienie sensacji i podgrzewanie nastrojów. Zaraz po tym znowu dziennikarka oburza się na sposób zainstalowania tablicy przez kancelarię prezydenta.
Kiedy słuchałam bredzeń rozmaitych grup krzyżaków (każdy inne zdanie i inne żądania "w imieniu narodu") nie mam najmniejszej wątpliwości, że kancelaria postąpiła rozsądnie. Jedynie utrzymanie w tajemnicy zamiaru wbudowania tablicy umożliwiło jej wbudowanie ! Tego jestem pewna.

hreczka

.

__________________________________________________MY, NARÓD!

Jeżeli to oszołomstwo zwące się "NARODEM" - nie odpuści, to ogłoszę się "PIERWSZĄ ZAPATERYSTKĄ"
w Polsce! Cool

.

ans

Protestuję ! Ja też należę do tego narodu !

BB

Czy nie uważacie, że granica zdrowego rozsądku została już dawno, dawno przekroczona, a zatem teraz już lawinowo będzie następowało szaleństwo jedno za drugim.
Jak widać ani dyplomatyczny spokój zachowywany przez Prezydenta, Premiera i całą (no, może prawie całą!) Platformę, działa na tych paranoików jak czerwona płachta na byka i fikają jeszcze bardziej.
Już widzę jak trafiają do nich argumenty !
Oj, będzie źle !

kszzzz

Bardzo proszę o przybliżenie mi co gadał Miecugow, bo nie mogę znaleźć, a z włączoną HISTERIĄ24 wytrzymałam 20 minut, konferencja prasowa z krzyżakami i komentarze dziennikarzy powaliły mnie na obie łopatki (tylko głos Wołka był jak wołanie na puszczy).

Dziś rano z dużą przyjemnością słuchałam Paradowskiej w TOK-u, ona nigdy nie zaprasza do komentowania dziennikarzy oszołomów. Więc rozmowa między nimi była bardzo ciekawa.

M.im. Paradowska wyraziła się w ten sposób "Prawo i Sprawiedliwość zdało sobie sprawę, że to był błąd z tym sarkofagiem na Wawelu, jednak polityka się dzieje w Warszawie. W Krakowie było 200 osób i nikt tego nie zauważył."
Mówiła też że będzie i tablica i krzyż, i pomnik... Jeszcze przed wmurowaniem dzisiejszej tablicy.
I jeszcze - "Sarkofag na Wawelu jest mało przydatny, tam źle wychodzą manifestacje".
Zaś Szostkiewicz powiedział, że idzie to w kierunku pomarańczowej alternatywy 2010
Była jeszcze mowa (przez komentatorów) o dzieleniu ciała Kaczyńskiego na części (jak Popiełuszki), by im oddawać cześć, na co Paradowska powiedziała "ale Popiełuszko jest błogosławionym", wtedy padła odpowiedź, a Lech Kaczyński świętym, tylko innego kościoła.

ans

Dzięki Kszuniu za relację z "Paradowskiej" (nie mam tutaj SS i jestem skazana na "histerię"). Ostatnio byłam zbudowana , bo dziennikarze tvn24 jakby się obudzili, zapraszali pisiaków, ale ich "dociskali", wykazywali im brak logiki i... naraz ten Miecugow wypalił moim zdaniem "jak kulą w płot".
Zanim jeszcze ktokolwiek z reporterów miał okazję wysłuchać co ma do powiedzenia w sprawie Michałowski, Miecugow oburzał się, że "wmurowanie tablicy odbyło się po partyzancku". Dużo i długo narzekał na styl w jakim to załatwiono. Wybacz, ale dokładnych jego słów nie pamiętam, ale jeśli słyszałaś innych komentatorów to masz jakieś pojęcie (Miecugow nadał ton krytyce wobec kancelarii prezydenta). Miałam nadzieję, że kiedy Miecugow usłyszy co mówi Michałowski skoryguje swoje słowa potępienia, ale brnął dalej zarzucając kancelarii prezydenta "brak wyczucia", krytykując tekst jaki się znalazł na tablicy. Zapomniał , że harcerze akurat czegoś takiego oczekiwali i nawet niektórzy posłowie PIS domagali się właśnie uczczenia "tych tłumów spod pałacu". Niepotrzebnie rodziny ofiar katastrofy (nawet Deresz) mają teraz pretensje, że nie zostali zaproszeni na uroczystość.
Ja uważam, że kancelaria dobrze zrobiła zaskakując krzyżaków wmurowaniem tej tablicy. Dla mnie jest oczywiste, że gdyby ogłosili z wyprzedzeniem byłyby problemy ze strony krzyżaków.
Teraz brakuje mi aby ktoś kompetentny wyjaśnił opinii publicznej (także rodzinom ofiar!) jaką rolę spełnia akurat ta tablica. Moim zdaniem nie było sensu zapraszanie rodzin ofiar na jej odsłonięcie. Kiedy powstanie obelisk czczący wszystkie ofiary wtedy to będzie sensowne. Ten obelisk nie ma żadnego powodu aby był postawiony przed pałacem. To trzeba zdecydowanie powiedzieć i uciąć idiotyczne żądania w tym kierunku idące ! Coś mi się wydaje, że szybkie wmurowanie tej tablicy było warunkiem dla wystąpienia hierarchów kk. Kto wie czy nawet nie oni chcieli zachowannia tajemnicy (to typowe dla kk).
Teraz przypomniałam sobie jeszcze, że Miecugow krytykował też to, że w czasie uroczystości odsłonięcia tablicy urzędnicy się żegnali. Tam był ksiądz, który tablicę poświęcał. Nie dziwi mnie, że urzędnicy jeśli są osobami wierzącymi żegnali się w trakcie poświęcania tablicy.
Ja jestem ateistką i mnie to nie raziło. Miecugow zawziął się chyba aby wszystko krytykować. Kiedy nie udało się przeniesienie krzyża 3 sierpnia dziennikarze i liczni komentatorzy krytykowali zawzięcie, że "kancelaria źle przygotowała uroczystość, że można było przewidzieć opór manifestantów". Przewidzieli dziś, to jeszcze większa krytyka, bo "po partyzancku".

ans

Krzyż jeszcze stoi, a dziennikarze i komentatorzy ulegli terrorystom.