www.spotkania.fora.pl

kszzzz · Wysłany: Czw 9:11, 26 Mar 2020 Temat postu:

Na poprzedniej stronie został mój wcześniejszy post, będący dzisiejszą prasówką i trochę moimi przemyśleniami.

I jeszcze dalszy ciąg prasówki.
Przeczytałam właśnie mocny, dobry tekst, doskonale obrazujący naszą rzeczywistość.
Radek Wiśniewski: Sytuacyjna litania o normalności, stanach wyjątkowych oraz jaszczurach [link widoczny dla zalogowanych]
Zakończenie:
..."Zatem to tylko jakiś jaszczur pełznie i będzie pełznąć do władzy bez względu na wszystko. Bo to jego mięso, krew, padlina. Po naszych trupach do swojej nad nami władzy. Nie dziw się temu, to nie jest jego wina, inaczej nie umie, jest po prostu sobą, tak jak wszystkie inne jaszczury z jego stada, które wcale nie jest stadem a jedynie zbiorowiskiem jaszczurów, które zległy jeden na drugim, bo łączy je to samo pragnienie mięsa, krwi, padliny.
I to nie jest nic niezwykłego, to jest zupełnie normalne, wyjątkowe jest tylko to,
że teraz to wyjątkowo
widać."

A teraz idę nad jezioro, zanim mi je zamkną, jak Kampinoski Park Narodowy, bo to jest przecież normalnoś. Wiadomo przecież, że w lokalach wyborczych jest znacznie bezpieczniej niż w Kampinoskim Parku Narodowym...

hajdi · Wysłany: Czw 11:05, 26 Mar 2020 Temat postu:

Bardzo mocny tekst pokazujący naszą nienormalną rzeczywistość, którą jaszczury (partia rządząca) nazywają normalnością.
Artykułu z poprzedniej strony nie da rady przeczytać w całości tylko początkowy fragment, bo nie mam abonamentu Sad

kszzzz · Wysłany: Czw 12:32, 26 Mar 2020 Temat postu:

Dlatego artykuł z Wyborczej krótko streściłam, link podałam dla porządku.

kszzzz · Wysłany: Czw 13:24, 26 Mar 2020 Temat postu:

Po przeczytaniu tego włos mi się zjeżył nawet tam gdzie go nie mam. [link widoczny dla zalogowanych]
Nieświadomi jesteśmy, że mamy stan wojenny bez jego wprowadzenia Shocked

, a przynajmniej ja dotąd nie byłam.

A w tym artykule jest od innej strony niż w GW o niedoszacowaniu chorych i strasznym stanie szpitali [link widoczny dla zalogowanych]

hajdi · Wysłany: Czw 17:09, 26 Mar 2020 Temat postu:

Już nie mam nawet siły, by się irytować tym co czytam i co się dzieje. Jesteśmy prawdopodobnie okropnie manipulowani i oszukiwani ;(

kszzzz · Wysłany: Pią 10:29, 27 Mar 2020 Temat postu:

Jakie dodatkowe choroby i w jakim stopniu mogą się przyczynić do śmierci z powodu koronawirusa?
Dane na podstawie najlepiej poznanych infirmacji z Chin.
Procent osób, które zmarły zakażone koronawirusem i miały dodatkową chorobę:
choroby sercowo-naczyniowe - 10,5%
cukrzyca - 7,3%
przewlekłe choroby ukladu odechowego - 6,3%
nadciśnienie - 6,0%
choroba nowotworowa - 5,6%
Wykres: Danuta Pawłowska Źródło: Our World in Data

Nie wiem o ile bardziej zwiększa się zagrożenie przy więcej niż jednej chorobie.

Piszę o tym nie po to, by straszyć, a po to by obciążeni tymi chorobami mieli się na baczności.
Jak widać, całkowicie zdrowe osoby też na to umierają, to zaleźy zapewne od osobniczej odpowiedzi na atak wirusa, która jest indywidualna dla każdego i na którą składa się mnóstwo czynników.
Również proces zarażania się i zarażania innych nie jest u wszystkich jednakowy i może się naprawdę bardzo różnić u poszczególnych osób.
To zależy od naszej odporności i miejsca, którym wirus się osiedla. Jeśli jest to nos i gardło, choroba będzie znacznie bardziej zaraźliwa niż kiedy będą zajęte płuca albo przewód pokarmowy. To jak się wirus w nas rozmnaża (bardzo czy mało intensywnie) też jest osobniczo zmienne.

hajdi · Wysłany: Pią 11:08, 27 Mar 2020 Temat postu:

Najgorsze, że nie jesteśmy informowani ile osób naprawdę zmarło. Podają tyko tych, którzy zmarli przez koronawirusa, a tym innym przypisują, że z powodu innych chorób. Ludzie umierają też w domach podczas kwarantanny, tego też nie liczą.

manko · Wysłany: Pią 11:34, 27 Mar 2020 Temat postu:

kszzzz · Wysłany: Pią 11:45, 27 Mar 2020 Temat postu:

Te śmierci, to w sumie mały pryszcz. Nie ma wątpliwości, że statystyki są u nas podciągame. Ale można popatrzeć ilu ciężko przechodzących chorobę umiera w innych krajach. Ta wielkość na pewno jest stała w każdym kraju i nas też dotyczy. Może się pogorszyć, kiedy zabraknie łóżek na intensywnej terapii lub lekarzy specjalistów (którzy teraz w dużej zapewne części są na emigracji i ratują chorych z innych nacji)...

A to ilu przechodzi ciężko chorobę zależy od czasu, w którym została rozpoznana, towarzyszących chorób i stylu życia.
W krajach mniej rozwiniętych medycznie, jak Polska (z racji niedofinansowanego systemu leczenia) na pewno chorób przewlekłych jest więcej. Ważna jest też liczba wykonanych testów i właśnie styl życia. W Niemczech testów wykonano ogromną ilość i wychwytuje się nawet bardzo lekkie przypadki choroby. Poza tym młodzi Niemcy zazwyczaj nie mieszkają z rodzicami. Włosi mają zupełnie inne zwyczaje – żyją i mieszkają w rodzinach wielopokoleniowych. Taki jest ich wybór.
My – Polacy też często tak mieszkamy - jak Włosi, choć nie z wyboru a z finansowej konieczności.

kszzzz · Wysłany: Pią 11:50, 27 Mar 2020 Temat postu:

kszzzz · Wysłany: Pią 15:09, 27 Mar 2020 Temat postu:

hajdi · Wysłany: Pią 16:10, 27 Mar 2020 Temat postu:

Przerażające. Kompletny brak człowieczeństwa, empatii i nie wiem czego jeszcze. To się nie mieści w głowie. To innych zamyka się w kwarantannie, ludzie nie mogą wychodzić do pracy za granicą. W tej sprawie dziennikarze powinni zwrócić się do ministra, żeby wyjaśnił jak doszło do takiej sytuacji.
Jeśli chodzi o Niemców to oni zapraszają tych pracowników z Polski, żeby zostali u nich na czas pandemii. Oferują im 65 euro na dzień, a członkom ich rodziny po 20 euro. Głupi by nie skorzystał, tym bardziej że tam na pewno uzyskają pomoc w razie czego.

Problem jest też z bezdomnymi. Dopiero teraz widzę na TVN24 in formację o tym jak funkcjonują teraz schroniska św.Brata Alberta oraz noclegownie przekształcone w całodzienne.

kszzzz · Wysłany: Pią 20:10, 27 Mar 2020 Temat postu:

SKANDAL

Próbuje się zamknąć usta konsultantom wojewódzkim, którzy zazwyczaj są autorytetami w swoich dziedzinach, często ze stopniami naukowymi!
Władza chce mieć monopol na wszystko, a informacje nam reglamentować, choć od nich może zależeć nasze życie albo śmierć!
Do władzy zazwyczaj nie pchają się ci najmądrzejsi, najinteligentniejsi, najlepiej wykszałceni, najbardziej doświadczeni i najwybitniejsi...

Chyba każdy PiSowiec mruczy sobie co wieczór do snu kołysankę "Komuno wróć, komuno wróć, komuno wróć"...

hajdi · Wysłany: Pią 21:10, 27 Mar 2020 Temat postu:

No skandal, inaczej tego nie da się nazwać. Komuna wraca, centralizacja, trzymanie obywateli za twarz. Przecież to wszystko już było i myślałam, że nigdy nie wróci. Niektórzy jednak bardzo za tą komuną tęsknili i się doczekali.

hreczka · Wysłany: Sob 0:20, 28 Mar 2020 Temat postu:

.
Posłuchajcie Szymona. Warto, bo sypie faktami z czasu obecnej zarazy Exclamation

[link widoczny dla zalogowanych]

Laughing

kszzzz · Wysłany: Sob 9:31, 28 Mar 2020 Temat postu:

Tu jest opisana brutalna rzeczywistość, która doprowadzi nas wcześniej lub później do tragedii. A dzieje się to w Warszawie! Więc co się dzieje w mniejszych miastach, w których szpitale są biedniejsze i znacznie gorzej wyposażone, a personelu znacznie mniej?... O ukrywanych zgonach też tu jest. A to wszystko dlatego, że władza manipuluje danymi z powodu jedynej prowadzonej obecnie kampanii wyborczej.
[link widoczny dla zalogowanych]

Kolejny pomysł władzy, to ograniczenie pracy pielęgniarek, ratowników i lekarzy do jednej placówki. Ciekawe jak szpitale, SORy i stacje pogotowia ratunkowego poradzą sobie z niedoborem personelu?

hajdi · Wysłany: Sob 11:26, 28 Mar 2020 Temat postu:

Kolejny skandal Question

Boże, w jakim kraju my musimy żyć Crying or Very sad

Znowu centralizacja, znowu nikt nie może działać samodzielnie. To jest potworne Confused

kszzzz · Wysłany: Nie 8:59, 29 Mar 2020 Temat postu:

manko · Wysłany: Nie 9:23, 29 Mar 2020 Temat postu:

Dziękuję, Marysiu... Very Happy

Jak z tego wynika to z koronawirusem walczy układ immunologiczny organizmu gdyż traktuje jako wrogie swoje własne komórki, w których zmodyfikował DNA wymieniony wirus. Gorączka jest zdrowym objawem gdyż świadczy o walce organizmu a nie o braku rozpoznania zagrożenia. Czyli koronawirus już jest poznany jako zagrożenie i w zdrowym ciele ma niewielkie szanse na przetrwanie (w przypadku innych chorób czy terapii osłabiających odporność jest mu łatwiej replikować).

Jeszcze prosiłbym o wyjaśnienie pewnej alternatywy. Czy zmarły z diagnozą "wirusowe zapalenie płuc" i zmarły na koronawirusa to są takie same przypadki, czy istnieje między nimi jakaś zasadnicza różnica? I czy w obu tych przypadkach wspomaganie oddychania respiratorem występuje z takiej samej przyczyny?

Mechanizm na etapie cytologii zrozumiałem doskonale, teraz chciałbym poznać skutki, tj. zmiany płucne spowodowane koronawirusem... Very Happy

kszzzz · Wysłany: Nie 10:02, 29 Mar 2020 Temat postu:

Wirusowe zapalenie płuc mogą wywoływać różne wirusy, najczęściej wywołuje je (normalnie) wirus grypy, ale mogą się zdarzać w przebiegu innych chorób wirusowych, chyba najczęściej w odrze. Z wirusami jest ten problem, że nie działają na nie antybiotyki, więc nie ma leczenia przyczynowego, a tylko objawowe, które poprawia stan chorego, ale go nie leczy (chory leczy się sam). Istnieje jednak już kilka leków przeciwwirusowych i to je się wypróbowuje (na razie eksperymentalnie, bo tak naprawdę to jeszcze nie wiadomo czy te leki leczą i czy przypadkiem nie szkodzą) w leczeniu zapalenia płuc wywołanego koronawirusem.
Zazwyczaj ludzie z wirusowym zapaleniem płuc nie wymagają stosowania respiratorów, choć oczywiście zdarza się umierać na pogrypowe zapalenie płuc, zwłaszcza ludziom z obniżoną odpornością.
Koronawirusuwe zapalenie płuc ma znacznie cięższy przebieg, bo koronawirusy mają powinowactwo do ścian pęcherzyków płucnych i blokują wymianę gazową (z powodu obrzęku ich ścian i zaciskania włośniczek), kiedy inne wirusy w znacznie mniejszym stopniu atakują ściany pęcherzyków.
Bakteryjne zapalenie płuc tym się różni od wirusowego, że toczy się ono w świetle pęcherzyków płucnych i drobnych oskrzelików.

manko · Wysłany: Nie 10:28, 29 Mar 2020 Temat postu:

kszzzz · Wysłany: Nie 10:46, 29 Mar 2020 Temat postu:

Na szczęście za kilka- kilkanaście miesięcy będą szczepienia. Jeśli wcześniej nie zachoruję, na pewno się zaszczepię. To będzie raczej trwała odporność.
Koronawirusy są znane w medycynie jako patogeny wywołujące zapalenie płuc podobne do covid 19, ale tamte są mało inwazyjne i dotyczą właściwie wyłącznie ludzi po przeszczepach na leczeniu immunosupresyjnym.

manko · Wysłany: Nie 11:11, 29 Mar 2020 Temat postu:

hajdi · Wysłany: Nie 18:36, 29 Mar 2020 Temat postu:

Kszuniu, szkoda że nie masz telewizora. teraz własnie trwa debata Faktów na temat koronawirusa. Są to lekarze zakaźnicy dr Paweł Grzesiowski oraz dr Robert Flisiak. Oni twierdzą, że nie podawane są rzeczywiste liczby zakażonych, bo nie są badane osoby bezobjawowe oraz czekają na wyniki testów kilka dni. Są miejsca gdzie czekają na jakiś wynik od czwartku.
Są pacjenci nawet objawowi odsyłani do domu.
Teraz własnie powiedzieli, że czeka nas scenariusz włoski niż niemiecki.i czeka nas katastrofa.
Już teraz brakuje sprzętu, a co będzie za dwa tygodnie Question

Szczyt epidemii czeka nas ok. 20 kwietnia.

O, TVN nadaje też na TVN24 GO i to można oglądać w komórce.

Będą wyłączane kolejne oddziały szpitalne, bo zabraknie sprzętu, a personel będzie chory. Pacjent pod respiratorem musi być przez dwa trzy tygodnie, nie mamy więc 1000 wolnych respiratorów, a najwyżej kilkaset. Nie jesteśmy w stanie zapewnić odpowiedniej liczby personelu medycznego.
Nie mogę tego już dłużej słuchać a co dopiero komentować, choć słuchać będę nadal.
O jeszcze jest brak koordynacji Pogotowia. Dr Flisiak codziennie musi walić głową w mur i stykać się z bezsilnością.
To jest tragiczne i ma się nijak do zapewnień rządu.

kszzzz · Wysłany: Nie 18:58, 29 Mar 2020 Temat postu:

Obejrzę to sobie później, lecz ja niestety to wiem i cały czas o tym piszę... Dlatego tak strasznie się boję. Szykuję sobie własne maseczki i przyłbicę, by choć odrobinę zwiększyć swoje bezpieczeństwo w pracy, bo w tym tygodniu pracuję... Mój szpital naprawdę osiągnął poziom europejski i jest jednym z niewielu polskich szpitali, który przynosi zysk, a nie straty, ale co to pomoże, kiedy brakuje podstawowych zabezpieczeń? Po prostu się wyczerpują... A do tego na Pomorzu robi się o połowę mniej testów niż średnio w Polsce... Po prostu tragedia Exclamation

To władza to jeden wielki pic i fotomontaż... Gra tylko dla siebie i na siebie. A mi się wcale nie chce umierać za tę władzę Exclamation

Za jej lepsze samopoczucie Exclamation

Początkowo wydawało mi się, że Szumowski reprezentuje sobą coś więcej, ale to tylko złudzenie, fatamorgana, on jest tylko tubą władzy, niezdolną wybić się przed szereg... Co z tego, że ma podkrążone oczy?... Pewnie zamartwia się o konsekwencje tego, co się dzieje teraz, ale nie umie się przeciwstawić władzy i dobrze wie, że prowadzi ludzi na rzeź Exclamation

Bo na głupiego nie wygląda…

hajdi · Wysłany: Nie 21:36, 29 Mar 2020 Temat postu:

Ja bym chciała wiedzieć co się stało z tym milionem euro, czyli czterema milionami złotych, które przekazał Robert Lewandowski na walkę z koronawirusem Question

Błaszczykowski też przekazał chyba 400 tys. złotych.
Owsiak również zapowiedział, że wspomoże państwo, uruchomił zbiórkę na ten cel i ogłaszając to powiedział, że musi tylko mieć listę szpitali, instytucji które potrzebują wsparcia. I zaraz po tej wypowiedzi dostał SMS od Szumowskiego, że następnego dnia dostanie tę listę. Ciekawa jestem czy rząd nie zakazał tego Szumowskiemu. CD Project Red, firma która wypuszcza w świat grę o Wiedźminie postąpiła mądrze, bo przekazała sporą sumę na walkę z koronawirusem, ale przekazała je Owsiakowi, a nie państwu. Podejrzewam, że kasa Lewandowskiego trafi do kieszeni tych kanalii, wszyscy wiemy jakich.
Czesi zakupili tysiące maseczek i respiratorów, tam bez maseczki nie wolno wyjść na ulicę. Ale Czesi mają swoje rezerwy, bo nie przepuścili ich na rozdawnictwo, na różne 500+, 13-nastki oraz inne, a nasze państwo nie ma żadnych rezerw, które zostały zgromadzone przez poprzedni rząd PO-PSL, bo wszystko przepuścili np. na ogromnie premie dla siebie, odprawy przy zmianach prezesów co kilka miesięcy różnych spółek Skarbu państwa.

hajdi · Wysłany: Pon 11:47, 30 Mar 2020 Temat postu:

TO JEST ZASTANAWIAJĄCE

Bo ja nie bardzo Confused

hreczka · Wysłany: Pon 23:28, 30 Mar 2020 Temat postu:

.
Kiedy na początku tego wątku (przełom lutego i marca - 1-sza strona i późniejsze) - wątpiłam
w uczciwość informacyjną tej władzy - zostałam wyśmiana i "dostałam po łbie".
Postanowiłam nie odzywać się więcej, mimo, że wyszło na moje! Confused

Jednak zarekomenduję jeszcze - tekst Jakuba Bierzyńskiego, bo jest to MOCNA rzecz;
[link widoczny dla zalogowanych]

"Nocne przegłosowanie w Sejmie zmian w kodeksie wyborczym to decyzja o totalnej konfrontacji
i kolejne złamanie konstytucji przez Prawo i Sprawiedliwość. O tyle symboliczne, że dotyczące
samej istoty demokracji, czyli procesu wyborczego.
Kaczyński przekroczył Rubikon na drodze do dyktatury. Kości zostały rzucone. "

"Prawie 80 proc. Polaków jest przeciwnych wyborom w maju. Koszty polityczne „wyborów
po trupach” będą dramatycznie rosły wraz ze wzrostem liczby ofiar epidemii.
Upierając się przy wyborach tu i teraz, Kaczyński staje się groteskowym, oszalałym
żądzą władzy aniołem śmierci, upiorem apokalipsy. "

"Epidemia sprawiła, że Kaczyński ma otwarte drzwi do dyktatury."

Wyżej podane cytaty, to tylko drobne wycinki - bardzo ciekawej analizy J. Bierzyńskiego.

POLECAM całość Exclamation

Ps. Dopiero przed chwilą zauważyłam, że Hajdi wkleiła ten link w wątku wyborczym. Może to
i dobrze, bo mimo epidemii - pasuje on i tam.

hajdi · Wysłany: Wto 9:00, 31 Mar 2020 Temat postu:

Hreczuniu ja ten tekst zalinkowałam w wątku "Wybory prezydenckie". Jest ciągle na ostatnim miejscu i łatwo było na niego trafić Confused

kszzzz · Wysłany: Wto 10:00, 31 Mar 2020 Temat postu:

Hajduś, Hreczka to zauważyła.