Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

EUROPA I ŚWIAT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 114, 115, 116  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:37, 05 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A jak działają adwokaci? Dla ciebie są obrzydliwi?

W pewnym sensie... Very Happy

Rolą adwokata jest obrona oskarżonego. W tym celu adwokat może stosować dowolne metody aby przekonać sąd. Nawet w ewidentnych sprawach o zbrodnie, morderstwa czy zdradę stanu adwokat wnosi o uniewinnienie oskarżonego. Nazywa się to "prawem do obrony" i jest - podobnie jak prawo do zachowania milczenia i prawo bezkarnego kłamania przed sądem - jednym z praw człowieka z starciu z machiną sądowniczą. W USA głośna była sprawa koszykarza O.J. Simpsona - zabójcy własnej żony - uniewinnionego od tego zarzutu.

Do dzisiaj nie wiadomo kto zabił jego żonę, ale Simpson jest niewinny. Dzięki adwokatom... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:29, 05 Lis 2022    Temat postu:

Żeby kogoś skazać, potrzeba twardych dowodów, a nie domniemania, jak w przypadku Tomasza Komendy. A rolą adwokata jest wykazać, że twardych dowodów, choćby poszlakowych nie ma. I nie opinia publiczna ma tu coś do gadania.

Jeśli człowiek ma prawo do obrony - i nie ma w tym naprawdę nic obrzydliwego, takie samo prawo ma państwo zniszczone przez autorytarną, skorumpowaną, nepotyczną władzę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:38, 05 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Żeby kogoś skazać, potrzeba twardych dowodów, a nie domniemania, jak w przypadku Tomasza Komendy...

To już jest problem sądu... Very Happy

Prokuratura sporządza akt oskarżenia, a obrońcy szukają w nim miejsc wątpliwych czy błędów proceduralnych. Komu da wiarę sąd w przypadkach niejasnych też jest wiadome, gdyż w prawie obowiązuje "domniemanie niewinności". Tomasza Komendę skazał sąd dając wiarę materiałom prokuratury. Dopiero po latach ponowne badanie dowodów przez organy śledcze wykryło błędy postępowania oskarżenia i sąd wydał tym razem wyrok uniewinniający. O tzw. "twarde dowody" jest czasami trudno. Dlatego wtedy decydują poszlaki i zeznania świadków.

A te są z natury rzeczy subiektywne... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:02, 05 Lis 2022    Temat postu:

To jest przede wszystkim problem sądu, a rolą adwokata jest wyciągnąć i przedstawić sadowi wszystkie niedociągnięcia prokuratury w trakcie śledztwa i zbierania dowodów. Natomiast zadaniem sądu jest czujność przy ocenianiu dowodów, czy rzeczywiście są wiarygodne i nie budzą wątpliwości...

Wracając jednak do naprawy polskiego prawa po wyborach, bardzo dużo będą mogły naprawić polskie sądy i Trybunał Sprawiedliwości UE.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:13, 05 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Wracając jednak do naprawy polskiego prawa po wyborach, bardzo dużo będą mogły naprawić polskie sądy i Trybunał Sprawiedliwości UE.

Mylisz instytucje... Very Happy

Od tworzenia i naprawiania prawa są organy ustawodawcze (sejm i senat). Sądy i TSUE to jest "trzecia władza" - sądownicza. Przy zachowaniu niezależności władz nie można angażować władzy sądowniczej aby naprawiała błędy władzy ustawodawczej i wykonawczej. Dlatego potrzeba Salomona, który nie będzie się bawił w rozplątywanie prawa wolskiego lecz przetnie je jednym uderzeniem miecza.

Taki pomysł ma Donald Tusk, a ja mu sekunduję w tym zamiarze... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:17, 05 Lis 2022    Temat postu:

Nie pisałam o instrumentalnym naprawianiu, a o wyrokach w sprawach dotyczących złamania polskiej konstytucji. Niczego nie mylę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:25, 05 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Nie pisałam o instrumentalnym naprawianiu, a o wyrokach w sprawach dotyczących złamania polskiej konstytucji...

Od tego jest Trybunał Stanu... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:50, 05 Lis 2022    Temat postu:

Trybunał stanu jest od egzekwowania odpowiedzialności najwyższych organów i urzędników państwowych za naruszenie konstytucji lub ustawy w związku z zajmowanym stanowiskiem.
A mi nie chodzi w tej chwili o kwestię pociągania do odpowiedzialności wysokich urzędników, a o wydanie wyroku, że przepisy prawa niższego rzędu są niezgodne z konstytucją, w procesesach wytoczonych polskiemu państwu w Polsce i w TSUE.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:01, 06 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
...przepisy prawa niższego rzędu są niezgodne z konstytucją, w procesach wytoczonych polskiemu państwu w Polsce i w TSUE...

To będzie problem... Very Happy

Konstytucja tę rolę przyznaje wyłącznie Trybunałowi Konstytucyjnemu. Dzisiaj TK nie istnieje, a urząd o tej nazwie z Przyłębską jako prezeską sam jest deliktem konstytucyjnym. Podobnie jest w sądach, gdzie 20% sędziów stanowią neo-sędziowie nominowani na te stanowiska przez neo-KRS i - wg słów Donalda Tuska - wątpliwego prezydenta Polski Dudę (wybranego w sfałszowanych wyborach). Dla prawników to "złoty okres", gdyż można walczyć dzielnie latami z problemami, które się samo stworzyło. Ale dla normalnych ludzi przekaz musi być jednoznaczny - żadne "neo-instytucje", spłodzone lub zdegenerowane przez PiS po roku 2015, legalnie nie istnieją.

Inaczej wrócimy do średniowiecznych sporów teologów katolickich "ile diabłów mieści się na łebku od szpilki"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 10:18, 06 Lis 2022    Temat postu:

Każdy sąd ma prawo wydać wyrok zgodnie z konstytucją, jako aktem prawnym najwyższego rzędu. A TK nie ma kompetencji do podważania wyroków sądów powszechnych, a tym bardziej TSUE.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:02, 06 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Każdy sąd ma prawo wydać wyrok zgodnie z konstytucją...

Nie każdy... Very Happy

Sądy muszą być niezależne, a sędziowie niezawiśli. Tak wymaga konstytucja. Tymczasem ok. 20% aktualnych sędziów to są neo-sędziowie z nominacji Ziobry, neo-KRS i Dudy. Nie można takich sędziów traktować jako niezwisłych i dlatego prawidłowo wybrani sędziowie nie chcą nawet z takimi orzekać (za co karani są dyscyplinarne), a wyroki z neo-sędziami w składzie orzekającym mogą być podważane i kwestionowane. Dla mnie to jest jak rak w zdrowym organizmie, który zajął 20% ciała.

Czy nadal jest to zdrowe ciało, czy raka trzeba wyciąć? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:46, 07 Lis 2022    Temat postu:

Rozmawiamy o naprawie polskiego wymiaru sprawiedliwości i polskiego prawa po wygranej opozycji, w czasie rządów Dudy i istnienia spisiałego TK. Czy sądzisz, że w naprawianiu prawa będą brali udział neosędziowie? Nikt ich nie włączy do składów orzekających, bo to by było tak, jakbyś dolną część muru zaczął budować z gąbek, a dopiero po jakimś czasie przypomniał sobie, że lepiej nadają się do tego cegły i na gąbkach zaczął je układać…

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:19, 07 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Czy sądzisz, że w naprawianiu prawa będą brali udział neosędziowie?

Tego nie wiem... Very Happy

Z uwagi na ich "liczność" - w SN ponad połowa sędziów, w sądach powszechnych 20-30% - nie można neo-sędziów wykluczyć z orzekania z dnia na dzień n=ani anulować wydanych przez nich orzeczeń. Najpierw konieczne są zmiany ustawowe sądownictwa, potem ich akceptacja przez Dudę i wreszcie wymiana prezesów sądów z nominacji PiS (większość jak nie wszyscy). Potem dopiero można przystąpić do eliminacji neo-sędziów i "wymienić" KRS z "politycznych" na niezależnych członków. Dla mnie to oznacza lata męki i udręki.

Dlatego wolę wariant radykalny i uznanie zmian w prawie po roku 2015 za nieistniejące... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 14:19, 07 Lis 2022    Temat postu:

Nawet jeśli będzie ich 50% sądy poradzą sobie bez nich.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:04, 07 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Nawet jeśli będzie ich 50% sądy poradzą sobie bez nich...

To z pewnością... Very Happy

To nie sędziowie są powodem niskiej wydajności w sądach powszechnych lecz procedury prawne. Niektóre - jak w przypadku Amber Gold - wymagają przesłuchania tysięcy poszkodowanych, a sam proces trwał latami. Reforma sądownictwa powinna takie bzdury eliminować.

Wtedy sędziowie będą zwolnieni od procedur administracyjnych i będą mieli czas na orzekanie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:53, 07 Lis 2022    Temat postu:

A więc, jak widzisz, sądy będą miały szansę na naprawę praworządności w Polsce bez udziału neosędziów, których wyroki są do podważenia Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:44, 07 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A więc, jak widzisz, sądy będą miały szansę na naprawę praworządności w Polsce bez udziału neosędziów...

Tylko przy zmianie ustaw o sądach... Very Happy

I pod warunkiem 'sine qua non' - weta Dudy muszą być obalane w sejmie, a TK musi zostać wybrany od nowa i mieć skład konstytucyjny z sędziami niezawisłymi, a nie upolitycznionymi.

A to samo wygląda na 'mission impossible'... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:10, 07 Lis 2022    Temat postu:

Sądy same mogą orzekać, że coś jest niezgodne z konstytucją. To mówią prawnicy, nie ja. Doszliśmy więc do początku dyskusji.
A neosędziowie będą nadal w sądach, ale nie będą orzekać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:23, 08 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Sądy same mogą orzekać, że coś jest niezgodne z konstytucją...

Dla mnie oznacza to sytuację przejściową i niestabilną... Very Happy

Dopiero usunięcie z sądów różnych "dublerów", partyjnych prezesów sądów czy innych "uzurpatorów" wyczyści te "stajnie Augiasza" ze śmierdzącej zawartości. A do tego potrzebna jest jedna z "prac Herkulesa".

I - oczywiście - współczesny Herkules, który te zmiany zapisze na wieki wieków w konstytucji... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:44, 08 Lis 2022    Temat postu:

To będzie możliwe jak odejdzie Duda, dopóki jest, trzeba kombinować. Nie przeskoczysz tego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:17, 08 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Nie przeskoczysz tego...

Zobaczymy... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:08, 08 Lis 2022    Temat postu:

Co zobaczymy?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:36, 09 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Co zobaczymy?

Nie wiem... Very Happy

Wszystko zależy od wyników wyborów, a te są dzisiaj tylko oparte na sondażach. Sęk w tym, że ilość wariantów sytuacji politycznej po wyborach jest tak liczna, że prognozowanie traci sens. Jedyna jasna wizja to zwycięstwo opozycji i 60% większości w sejmie. Wtedy temat "weto Dudy" znika i można reformować prawo od razu. W aktywie PiS panika i kolejne pomysły na "ogłupienie" ludu. Teraz ma być zniesiony częściowo immunitet parlamentarzysty. O ile opozycja to poprze - wpisze się w plany PiS. Gdy się sprzeciwi to propaganda PiS ją "zmiażdży" za bezkarność wobec wybrańców suwerena.

Typowy Fredro i "osiołkowi w żłoby dano - w jednym owies, w drugim siano"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:49, 09 Lis 2022    Temat postu:

A ja wiem Very Happy. wygra opozycja lecz nie z taką przewagą, by mogła odrzucić weta Dudy.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Śro 15:36, 09 Lis 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:32, 09 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
...wygra opozycja lecz nie z taką przewagą, by mogła odrzucić weta Dudy.

Będzie to odpowiednik zwycięstwa Polski w II wojnie światowej... Very Happy

"Marchewką" były wtedy Ziemie Odzyskane (o tych "utraconych" było cicho) i koniec rządów niemieckich w Polsce. "Kijem" okazał się ZSRR, który "wyznaczył" nam socjalistyczny model gospodarczy i ustrojowy. Teraz reformy Tuska będą "torpedowali" Duda i Glapiński z pomocą opozycji ZjeP, która zapewne przekroczy próg 5% i wejdzie do sejmu jako "hamulcowy" reform Tuska.

Nie będzie to rok 1989, gdy rząd Mazowieckiego miał wsparcie w czynach i przez 35% sejmu z PZPR i gen. Jaruzelskiego... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:42, 09 Lis 2022    Temat postu:

Ja jednak porównywałabym do roku 1989, a nie 1945, w którym zwycięstwo było daleko ważniejsze dla Polaków, niż wygrana z PiS, choć dla Polski niestety było pyrrusowe… Mam nadzieję, że wygrana z PiS nie będzie zwycięstwem pyrrusowym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:48, 09 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Mam nadzieję, że wygrana z PiS nie będzie zwycięstwem pyrrusowym...

Nadzieja... Very Happy

Widziałem dziś na TT świetny mem. Treść brzmiała mniej więcej tak: "Elżbieta Witek zawierzyła Polskę Matce Boskiej. Matka Boska myślała, myślała i po długim namyśle wysłała do Polski... Tuska!

I niech to służy za komentarz... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:53, 09 Lis 2022    Temat postu:

A co, nie mam mieć nadziei, że wygrana z PiS nie będzie zwycięstwem pyrrusowym? Że opozycja po wygranych wyborach nie straci szybko poparcia na rzecz PiS? Matka Boska nie ma z tym nic wspólnego, a tylko mądre i przewidujące działanie opozycji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 9727
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:00, 09 Lis 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A co, nie mam mieć nadziei, że wygrana z PiS nie będzie zwycięstwem pyrrusowym?

Znasz moje zdanie na temat "nadziei"... Very Happy

Podobnie sądzę o odzywce Morawieckiego "chcemy aby". To puste hasła i "uwodzą" tylko nielicznych. A rodzaj zwycięstwa poznamy dopiero po kampanii, głosowaniu, protestach wyborczych i rozprawach sądowych. Zauważ, że nic nie piszemy o ingerencji Kremla w wybory w Polsce. A rok 2015 świadczy, że to nie jest bez znaczenia.

I może "wywrócić" wszystkie oczekiwania "do gry nogami"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 24670
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:29, 09 Lis 2022    Temat postu:

manko napisał:

Znasz moje zdanie na temat "nadziei"... Very Happy
I się z nim totalnie nie zgadzam, co już wyjaśniałam. Nie będę go unikać, kiedy najlepiej mi pasuje do myśli, którą chcę wyrazić. Nie moja wina, że na to słowo patrzysz jakbyś miał końskie klapki na oczach, ono ma o wiele szersze znaczenie niż w twoim rozumieniu i wcale nie religijne. Podobnie jest ze słowem wierzę, wiara.
Pustosłowie takie jak u Morawieckiego, to zupełnie co innego.

Rodzaj zwycięstwa będzie zależał od postępowania po wyborach opozycji, która przejmie zrujnowane, zadłużone po uszy państwo, w którym zwykłym ludziom będzie się żyło bardzo trudno, a którym z głów nagle i sama z siebie nie wywietrzeje pisowska propaganda, więc za swoje trudne życie mogą obwiniać rządzących czyli dzisiejszą opozycję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 114, 115, 116  Następny
Strona 28 z 116

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin