www.spotkania.fora.pl

kszzzz

Nie zgadzam się. Powielanie metod działania PiS prowadziłoby tylko do eskalacji niepraworządności w Polsce i bariery zniesione przez PiS pozostałyby już na zawsze otwarte.

manko

kszzzz

To nie pobożne życzenie, a bardzo poważna obawa. I dlatego, że PiS się odgraża, konieczne jest przywrócenie praworządności w sposób bardzo praworządny, by nie miał pretekstu do łamania prawa. Na pewno
łamałby znów prawo, ale w sposób jawnie bezprawny, a to co innego.

manko

kszzzz

Nie jest. Konieczne jest przywrócenie w Polsce praworządności, a jeśli robi się to metodami przestępczymi, niestety rezultat też jest przestępczy, nawet jeżeli osiąga się cel pożądany.

manko

kszzzz

To sowieckie metody (językoznawcy wypowiedzieli się, że to słowo jest poprawne w języku polskim) i dzisiaj ta doktryna w naszej armii na pewno nie obowiązuje - mam na myśli dobijanie rannych, natomiast w rosyjskiej jak najbardziej, widzimy to w Ukrainie.

manko

kszzzz

Nie sądzę żeby XX-wieczne, a tym bardziej XXI-wieczne, w krajach które są cywilizowane.

manko

kszzzz

W tej chwili nie mamy w Polsce do czynienia z katastrofą, ale z procesem odnudowy

manko

kszzzz

A dlamnie do bólu normalne. Oczekiwanie dobrych skutków naprawy przez destrukcje jest bardzo pokrętne.

manko

kszzzz

Nieprawda. Destrukcja to niszczenie resztek tego co zostało. Nierzadko definitywne. Porównaj sobie Królewiec i Gdańsk. W przeszłości dwa przepiękne miasta hanzeatyckie. Oba prawie całkowicie zniszczone przez Armię Czerwoną w 1945 roku (jako miasta „niemieckie”). Królewiec został zaorany i jest brzydkim, bezstylowym miastem rosyjskim, w którym nie ma niczego interesującego. Gdańsk w znacznej części został pieczołowicie odbudowany, wydobywano z ruin rzeźby i ornamenty, sklejane kamieniarkę jak mozaikę, dodając zaginione fragmenty, przywrócono wnętrza, a w nich zabytki, które zabezpieczone przechowano w bezpiecznych miejscach. Gdańsk odzyskał swą świetność, choć jej przywracanie trwa jeszcze - prawie 80 lat po prawie całkowitym zniszczeniu i genius loci.
Wybieram metodę zastosowaną w Gdańsku.

manko

kszzzz

To działa tak samo można odbudować z całą pieczołowitością albo zniszczyć do końca i zbudować potworka.

A’propos Królewca i Gdańska - to Polaka była tym biednym krajem, zrujnowanym przez wojnę, do tego okradzionym z czego się dało przez Niemców i Rosjan, nie otrzymała żadnych kontrybucji po wojnie, nie brała udziału w planie Marshalla, a jednak udało jej się odbudować z kompletnych ruin Warszawę, Gdańsk, Wrocław, Szczecin, Elbląg i wiele innych miast z ruin mniejszych. Więc nie tylko środki są ważne, ale także wola i konsekwencja.

I tego trzymajmy się teraz. Stare polskie powiedzenie mówi „co nagle to po diable”.

manko

kszzzz

Ależ nikt ich nie odwleka, może poza nieprzeprowadzeniem głosowania w sprawie immunitetu Kaczyńskiego przez Hołownię. Od początku maja spoczywa w sejmowej zamrażarce.
Procedowanie zgodne z literą i duchem prawa nie jest odwlekaniem. I widać, że co rusz wypływają nowe sprawy, bo jest ich tysiące, a nikt nie nadąża z ich wykrywaniem, nie mówiąc o badaniu i sądzeniu. Zwyczajnie jest za mało rąk do pracy.
To Giertych wprowadza tę nerwową atmosferę, bo najzwyczajniej w świecie chciałby zająć stanowisko Bodnara.

manko

kszzzz

Dla mnie sprawa jest jednoznaczna i bezalternatywna.

jeśli nie dożyjesz, to trudno, mnie także to dotyczy.

manko

kszzzz

Przecież rząd ma strategię,

manko

kszzzz

Zupełnie nie wiem o co ci chodzi? Koalicja rządzi mimo różnicy poglądów, a jest to koalicja partii wszystkich opcji politycznych od prawa do lewa lub odwrotnie, jak kto woli. Mimo naprawdę dużych różnic w poglądach i światopoglądzie dogadują się i rządzą. Wyboru nie mamy innego. A że są różnice zdań? Napiszę tylko - całe szczęście, bo mamy demokrację, a nie autokrację.
A strategię na poradzenie sobie z trudnościami o których piszesz rząd ma i sobie radzi. Zawsze jest łatwiej burzyć niż budować, a burzenie wręcz maniakalne trwało przez 8 lat. Odbudowa maniakalna nie da dobrych rezultatów, rezultat będzie jak na obrazach Witkacego namalowanych pod wpływem środków, których skróty nazw umieszczał na swoich obrazach.

manko

kszzzz

No więc nie można naprawiać państwa łamiąc konstytucję. Jest jaka jest i obowiązuje dopóki nie zostanie zmieniona. Skoro z woli wyborców nie może być zmieniona, to trzeba się z tym pogodzić. Nie można patrzeć na działania bandytów i naśladować twierdząc, że skoro oni mogą, to ja też.

manko

kszzzz

Nie wiem jak tam wygląda łamanie konstytucji, nikt tam jej nie łamie. Jedno wiem łamania łamaniem się nie naprawi.

manko