www.spotkania.fora.pl

ans

Moim zdaniem lewica się grzebie ostatecznie wybierając Millera (tylko jaki miała wybór ?).
Owszem, od dłuższego już czasu Miller w wielu sprawach wypowiadał się nie najgłupiej, na pewno mądrzejszy jest od Napieralskiego, ale...
Samym gadaniem bon motów nic nie zbuduje.
Należał do samoobrony i sromotnie wtedy przegrał w Łodzi. Jako premier nie poradził sobie ze swoimi. Pamiętam jak w NIE pisano o skandalicznym zachowaniu rozmaitych sld-owskich watażków , a do Millera to jakoś nie docierało. Sądzę, że chciał wierzyć rozmaitym pochlebcom i cieszył się jaki z niego ważny premier. Wydaje mi się, że jednak już jakiś czas temu zatracił "instynkt polityczny".
Dzisiaj widziałam jak stoi zadowolony z siebie po wyborach, a obok niego rozanielony Napieralski. Napieralski patrzył na Millera z taką miłością w spojrzeniu jakby to była któraś z jego córeczek.
Utwierdzam się w przekonaniu, że Napieralski był tworem Millera. Prawie jak Miedwiediew i Putin. Tyle, że Miedwiediew jednak więcej nadziei w Rosjanach budził niż w kimkolwiek Napieralski.
Gdyby wybrali Senyszyn to byłby sygnał, że może jednak chcą coś zmienić. Wybrali trwanie z postępującym rozkładem.. Sad

hajdi

Jasno to wyłożyłaś. Z tym Napieralskim to pewnie tak było, że wykreował go Miller.
Podobnie jak napisała Kszunia bardzo bym chciała, żeby skumali się z PO i RP i dali porządnego kopa PLS-owi. Do niczego rząd nie dojdzie z takim hamulcowym jak PSL. Będzie potrzebna większość w sejmie teraz po tym szczycie unijnym w głosowaniu i te marne 5 głosów więcej nie pomoże rządowi. Musi być 2/3 głosów całego parlamentu.

Daga

Wysłuchałam troszke komentarzy w innych stacjach informacyjnych i mniej wiecej pokrywają sie one z moimi zapatrywaniami na ten wybór Millera.
To co poprzednio pisałam nie wskazuje wcale, że jestem jakąs zwolenniczka Millera.
Wolałabym innych, np. Olejniczaka, ale wobec takiego zestawu kandydatów niestety Miller jest najlepszym złem.
Mam swiadomość, co dobrego i złego zrobił Miller, bo jesli na dobro mu sie pisze wprowadzenie nas do Unii, to złem jest wprowadzenie nas do Iraku itd.
Wygrał 320-ma głosami, na 430-tu głosujacych - wynik imponujący.

O jednej takiej sprawie sobie pomyślałam.
Millera jest największym "wrogiem" (politycznym) Ziobry. Dla możliwości odwetu na Ziobrze, za komisje Rywina, Miller wdepnął do Samoobrony ( to był jedyny powód jego głupawej decyzji, bo kalkulował, ze wejdzie do komisji - ale to historia )
Tu i teraz co sie będzie działo, to jest ważne!
Ziobro zapowiedział, ze po Nowym Roku założy partie i kto może byc przeciwwagą dla 'zera"? - no tylko MIller jako Przewodniczący SLD diamenty przeciwko orzechom, ze za te parę m-cy władzy Miller juz nie odda, zeby móc ścierać sie np. w sejmie ze swoim "wrogiem"

Tylko! musi sie stać prawdziwą lewicą, bo jak dotąd to ani Palikot, ani SLD nia nie są. Jeden udaje lewicę, drugi odpuścił ujadajac na dwie strony ( ale to chodzi o czasy Nabieralskiego )
Wg. wielu, lewica skupiła się wokół Platformy : do znudzenia bedę wymieniać: Hubner i ci których wymieniłam.
Miller teraz musi odbudować wiarygodność lewicy.

Miller nie jest takim trepem jak poprzednik - żeby Senyszyn nie odeszla, zaproponował jej wice przewodniczenie - to dobry znak i dobry gest.
Nie beda tu chwalic Millera, ale najprawdopodobniej będzie chciał dobrze zagospodarować, ewentualnie wahajacych sie ( ciekawi mnie jaka propozycje otrzyma Kalisz?, Piekarska? dobrze by było gdyby wrócili ci co poszli sobie do domu Wink

Z Platformy nikt z lewicowych nie odejdzie!

hajdi

Pewnie, że nie odejdzie, bo dokąd? do Millera Question

Pięciu wice sobie wybrali, paranoja jakaś Smile

A widzieliście w szkle: SLD - Sojusz Ledwo Dyszy Very Happy

kszzzz

Ja widziałam Laughing

Daga

Ciekawie sie zapowiada, jak sobie stary rep poradzi.
Ciekawia mnie riposty Millera, który ma ciety język i nawet Ziobre zagoni w kozi róg.
Very Happy

hreczka

Daga

TAK! Hreczuniu:) masz zupełna racje poleciałam skrótowo, choc wiem ta prawdę jaka tu wykazałaś.
A Miller tak faktycznie mówi, ale prawda jest j/w Very Happy

Nawet pamietamy słynny długopis podarowany Nabieralskiemu zdaje mi się?

ans

Pewnie Miller zasługi ma w związku z wprowadzeniem do Unii.. Nie oceniam aż tak surowo jak Hreczka tego, że o tych zasługach przypomina (zaangażował Danutę Hübner i to już duży plus, że właściwą osobę znalazł)....ale...
Na tym zadaniu się skupił, a pod nosem "myszy mu harcowały", czyli jego lokalni przekręciarze.
Był głuchy na jakiekolwiek słowa krytyki i dobre rady.
Pamiętacie chyba, że nie dotrwał jako premier do końca kadencji.. Został zastąpiony przez Belkę. Chyba nie bez powodu ustąpił z funkcji premiera ? W tamtych czasach media jeszcze się tak bardzo jak teraz nie rozhasały. Dopiero za czasów Buzka zaczęło się ciągłe inwigilowanie rządzących ..
Miller jeszcze miał łatwo, a i tak poległ..
Przywódca opozycji, choćby był w opozycji powinien mieć cechy, które pozwoliłyby mu zostać premierem (w razie czego Wink

).
Miller jako premier zdecydowanie się nie sprawdził Sad

Ja myślę, że nie ogarniał wszystkiego.

Daga

Z tych "świetych krów" pamietam "lwice lewicy", która chyba cos narozrabiała, razem z takim cwaniaczkiem z komisji Rywina, Janik, Jaskiernia, ojej wielu ich było.

On będzie troszkę pomocny dla D. Tuska, jako bicz na PSL i i wespół w zespół z Palikotem.
Choć podstawowa koalicja będzie bez zmian.
Aciekawe, czy Problemek dalej bedzie te swoje androny pleść?

hajdi

Wszystkie macie rację po trosze. Dobrze, że Hreczka przypomniała Hubner, a Ansia ostudziła surowość poprzedniczki. Daga niby to rozumie, ale dla niej najważniejszy premier Smile

oby się nie przejechała na Millerze.
Ja Millera zdecydowanie nie znoszę i wiecie od dawna dlaczego, za rozwalenie Kas Chorych. jest nadziej, że Arłukowicz uzdrowi tę sytuację, już były zapowiedzi rozbicia Funduszu na oddziały regionalne.

hreczka

ans

Akurat dzisiaj w "Puszce" p. redaktor Paradowska Buzka ganiła za sprawy europejskie, a Millera chwaliła. Powiedziała, że buzkowe bałagan i zapóźnienia pozostawiły, a ekipa Millera dopiero uporządkowała to wszystko i doprowadziła do pozytywnego finału.
Tak więc zdania są podzielone co do zasług i win Millera.
Ze zdziwieniem dzisiaj zauważyłam, że właściwie to wszyscy dziennikarze wyrażają się o Millerze pozytywnie. Byłam zdumiona, bo sądziłam , że epizod z SO pogrąży go tak, że już się politycznie nie podźwignie. Rolling Eyes

BB

Dla mnie Leszek Miller (na razie tylko podwójny przewodniczący) ma jedną wielką i niezaprzeczalną zasługę, a mianowicie, że powiedział ongiś "panie Ziobro pan jestem zerem".
Chyba nikt inny w tak oczywisty sposób nie wyraził tego co się temu niedouczonemu "prawnikowi" należało.
W sprawach europejskich niewątpliwie przesadza, ale on już tak ma i jeszcze wiele razy będziemy zapewne świadkami jego samochwalstwa.
Świetlanej przyszłości SLD jakoś nie widzę, bo skoro powracają dinozaury to nie będzie to zachętą dla młodej kadry lewicowców do angażowania się po ich stronie i pójdą do Palikota. Tak myślę, ale jak będzie - się okaże.

ans

Ocena Cimoszewicza:
[link widoczny dla zalogowanych]

hreczka

.
Prasa niemiecka o wyborze Leszka Millera;
"... polscy socjaldemokraci "stracili wyczucie chwili" i czekają ich trudne czasy."

Nie chcę nikogo denerwować ostrzejszymi cytatami, więc podaję link;

[link widoczny dla zalogowanych]

Cool

hajdi

Jego odzywki były seksistowskie, niestosowne i obrzydliwe, ale nasze społeczeństwo toleruje je, a większości kobietom one nie przeszkadzają, a nawet czują się pochlebione. Ot taki jeszcze staroświecki i zaściankowy naród Sad

Daga

Mnie nie obrażają Millera sexistowskie wypowiedzi bo to facet nie zmojej bajki i ja jestem ponad to Very Happy

( jak mógł mnie obrażac Lepper, jak go lekceważyłam? i tu tak samo )
Spodziewam sie tylko takich oto korzyści, że bedzie "młotem" na Ziobrę i pomocny dla rządu, czyli pośrednio dla nas.
I niech sie stara Sad

hajdi

Będzie nowa formacja po lewej stronie sceny politycznej, czy nie Confused

Wczorajsze ruchy Kwaśniewskiego wskazują, że marzy mu się taki scenariusz. Nie byłoby to takie złe. Może to obawa przed powstającą nową prawicą PaZio? Może powstanie nowa jakość w polityce, ale co mi do tego Shocked

Moje życie się przez te ruchy nie zmieni na lepsze Sad

Daga

Jak to ktoś dzisiaj powiedział - Kwaśniewski skończył za wcześnie prezydenturę, bo jako 50 latek i sie nudzi.
Chce koniecznie cos pożytecznego wymyśleć.
Miecugow wczoraj uświadomił nam widzom szkiełka, ze Palikota od Kwaśniewskiego dzieli kilka metrów na tej samej ulicy. Znając obu - jednego co sie nudzi, ale okowitke lubi i drugiego z goracą głową ( paligłowę ) i tez skorego do spotkań ( tylko, zeby Kwacha pózniej nie opisał i nie nagrał? Wink

)wiemy, że panowie są po słowie i czyhają na sukces i poklask!!!!
A tu na drodze do sukcesu stoi cwany lis Miller.
Szorstka przyjażń chyba dalej musi działać, bo Millerowi bliżej jest do ,rządowych pomysłów na Polske ( państwowcem sie stał ), niz do tych szalonych pomysłów Kwacha, co chce, zeby Millera pożarła "goraca głowa"

W moich oczach Kwaśniewski sie skompromitował!!!!
Jeśli sie kuma z Palikotem, co "musi odsunac od władzy Tuska" a czasem mówi, POpis odsunąc, to ja już im nie wierzę.

Bardzo przepraszam, ale D. Tusk i rząd został wybrany w konstytucyjnym porządku na nastepna kadencje, większościa głosów i takie beleco "goracy łeb" mówi tez, że rząd za nicnierobienie zbiera punkty!!!!
(dzis to w Kropce powiedział ), to ja dziękuję!!!!

hajdi

Dago dlaczego tak Cię to denerwuje i wkurza Question

Czy się Kwaśniewski dogada z Palikotem, czy nie to Ty i tak nic z tego nie będziesz miała. A niech się pozagryzają nawzajem. Te roszady polityczne nie mają wpływu na nasze życie, a silna lewica będzie jakimś pozytywe, tylko powtarzam nie dla nas Sad

Daga

Hajduś

kochana nie denerwuj się Very Happy

Ja analizuję CO Z TĄ LEWICĄ Wink

Kwach jest karierowiczem!!!!
Żeby kamień stanął na kamieniu Wink

, to Miller jest mądrzejszy od "palacej sie głowy"
Wszystko ma wpływ na nasze życie, przynajmniej na jego komfort.

Dzisiaj usłyszałam rozsądne słowa młodego rzecznika SLDowskiego - Palikot ma HASŁA,
my mamy program!!!!

Nawet Cimoszewicz skrytykował pomysła Wink

Kwaczucha

Pewna pani dzwoniąca do szkiełka wypowiedziała sie w podobnym duchu co ja.

Daga

Nie wklejam dla satysfakcji, ale jest to głos podobnie brzmiący.

[link widoczny dla zalogowanych]

ans

Jedna wiodąca partia już była - nazywała się PZPR.
Dobrze byłoby gdyby była w Polsce silna partia lewicowa. Ze względów t.zw społecznych to tak bardzo mi osobiście nie zależy.. Bogata nie jestem, a nawet ja stracę na ewentualnej kwotowej rewaloryzacji.
Ze względów światopoglądowych lewicy wręcz pożądam (aby przynajmniej wpływ miała).
To nie jest normalne co jest teraz. Lewica jest rozbita i słaba, a prawicowa opozycja jak dla mnie szalona. To kto ma w takim razie konstruktywnie spierać się z rządem ?
Przecież to co robi PIS i obecnie także paZIO to jest aż śmieszne. Gdyby oni "coś" krytykowali z działań rządu i mówili, że oni inaczej chcieliby zrobić, ale znajdywali także choćby drobne sprawy godne pochwały, a przynajmniej nie przeszkadzania. W ich przypadku można się zakładać, że każdą propozycję rządu skrytykują , obśmieją, a Tuska tradycyjnie obrzucą inwektywami.
Piszesz Dago, że "Kwach jest karierowiczem", a inni politycy to nie ?
Gdyby nie chcieli zrobić kariery nie byliby w polityce.
Palikot osobiście nie budzi zaufania po tych wszystkich woltach jakie w niedługim czasie wyczyniał ( jego książka na pewno potrzebna nie była i chluby mu nie przynosi), ale odkąd ma ten swój ruch jakby się ustatkował.

Daga

Ansiu:) wiesz że lewica nie jest moją bajka, ale moją bajka jest żeby i lewica na scenie politycznej była Wink

Chciałabym, zeby lewica była silna, lecz Palikot niech sie nie zbliza do Millera, bo lewicowcem nie jest!!!!!
My tu mozemy sobie różne rzeczy pisać, ale o ile znam sie na ludziach i ich mimice to Miller pójdzie swoja drogą i nie da sie "zjeść" cwaniakowi.

Ale powrócę do tego "karierowicza" - nie każdy kłamie, ze skończył studia, a tak prawdziwie ich nie skończył, pamietasz jak kłamał?
Wtedy sie mówiło, że zrobił to dla kariery partyjnej.

Oczywiście, ze kariere w polityce moze robić SILNY człowiek - TYLKO NIE KŁAMAĆ!!!!!!
Jednego kłamczyńskiego doskonale znamy a o kłamstwie Kwaśniewskiego sie juz zapomniało Sad

ans

A dlaczego właściwie "nie Twoja bajka" ? Rolling Eyes

Tak przekornie zapytam, bo wydaje mi się, że wiele osób utożsamia każdą partię w jakimś sensie lewicową z ustrojem totalitarnym jaki u nas panował do 1989 roku.
Wracając do Kwaśniewskiego.. mądrze to on nie zrobił , że tego magisterium nie zrobił jak już zaczął pracować jako dziennikarz i naiwnie myślał, że to się nie wyda. Mimo to, kiedy zmienił Wałęsę na stanowisku bardzo mnie to ucieszyło, bo na pewno lepiej pełnił ten urząd od swojego poprzednika (to moje zdanie).
Wielu polityków lewicy bardzo cenię, ale na pewno nie Millera.

kszzzz

Nawet jeśli Palikot jest farbowanym lewicowcem, to ludzie, którzy w jego partii są zauważalni, mają poglądy lewicowe i to od zawsze (Biedroń, Nowicka, Rozenek, nasz wspólny znajomy - Artur), a partia, to nie przywódca (poza PIS-em), a ludzie, którzy ją tworzą. Dlatego RP jest partą lewicową i jeśli nie jest to partia jednego sezonu, lewicowa pozostanie. Dlatego śledzę poczynania tej partii z zainteresowaniem i jej kibicuję Smile

.
Osobiste przekonania mam prawicowe, ale z wiekiem coraz bardziej skręcają mi na lewo Smile

.

hajdi

Dobrze Marysia napisała. Partia to nie sam wódz, a ludzie w RP to lewicowcy i ja też im kibicuję. A Millera może piekło pochłonąć. Nigdy mu nie wybaczę etc, etc. Już wiecie co, znacie moją śpiewkę.
POWTARZAM Z MOCĄ - NIGDY!!!

I jeszcze powiem, że zawsze głosowałam na lewicę, dopiero Miller odmienił moje poglądy w stronę PO, ale to raczej z musu Smile

Daga

Nie ma co pisać Very Happy

hajdi

To ja napiszę.
Zastanawiałam się jakiego rodzaju są moje poglądy, czy lewicowe Question

Jeśli wkurza mnie kler ładujący się ludziom pod kołdrę i wściubiający nos w każdą dziedzinę naszego życia oraz w politykę, jeśli jestem oburzona tym, że kobieta nie może decydować o swoim ciele, jeśli oburza mnie że odmawia się zrozpaczonym parom, pragnącym mieć dzieci możliwość spełnienia ich poprzez metodę in vitro - to tak moje poglądy są lewicowe i zawsze w tym kontekście takie były. Pod tym względem prawa kobiet lepiej były poszanowane w PRL. teraz kobieta nie jest traktowana jak człowiek i to mnie wkurza, dlatego będę kibicować tym, którzy walczą o ich prawa.
Marihuana mało mnie interesuje, chociaż uważam, że skoro możemy truć się paierochami i wódką, to dlaczego zabraniać innych używek Question

Mamy ponoć wolną wolę Question

A i różne mafie straciłyby źródło przestępczego zarobku. W Czechach jakoś wielkiej rewolucji nie było i naród nie chodzi od rana do wieczora ujarany.
A prawicowym politykom jest w zasadzie wszystko jedno co ludzie robią, byleby "po bożemu". Skończyć z tą hipokryzją!