www.spotkania.fora.pl

hajdi

A to wredny Neuman, kopał dołki, rył pod Panią Premier i został wybrany na szefa klubu PO. Na nic się zdały ogromne osiągnięcia Ewy Kopacz i jej nadludzka pracę w kampanii, kiedy to była właściwie pozostawiona sama sobie. Sama prowadziła kampanię.
Sad

Daga

Ślimak ślimak wystaw rogi dam ci sera na pierogi
Neuman jest nijaki, jak ślimaki Very Happy

ale trudno Exclamation

[link widoczny dla zalogowanych]

Inny świat

Przegrana Ewy Kopacz w glosowaniu na szefa Klubu PO jest zamknięciem
pewnego okresu w "życiu partii" . Marazm ostatniego półrocza był złowieszczy, bo wszyscy - oprócz niej - opuścili ręce i nie zrobili nic, żeby
rozruszać niemrawą partię i wcześniej - jeszcze przed przegraną Komorowskiego pokazać, że jeszcze coś jest do zrobienia. Ewa Kopacz nie jest postacią medialną. Bo już taka jest i inna nie będzie. A w tej niby amerykańskiej kampanii liczył się wizerunek i medialność.
Jeśli nawet Ewa Kopacz miała wystarczającą ilość głosów, żeby pokierować klubem - jej mowa przy składaniu dymisji była przedwczesna. Nikt jej nie powstrzymał przed wygłoszeniem tego, dobrego zresztą spiczu. Wywołał on lawinę krytyki i odebrał może nawet kilkanaście głosów. Byłoby to świetne wystąpienie w dyskusji po expose pani premier (oby nim została). Wtedy byłoby na miejscu. W dniu inauguracji nowej kadencji, który jest dniem wyjątkowym i uroczystym - mowa pani premier Kopacz zazgrzytała za mocno, choć była to prawda, którą warto było poczęstować zwycięską partię i jej wyborców.
Więcej dyplomacji czy t.zw, klasy przydałoby się partii, którą chciałam swoim głosem podeprzeć.
Przegranego nawet swoi omijają, nie widząc, że leży jak długi i to padłszy w ich interesie. To reguła - niestety.
Ale i tak jest w lepszej sytuacji niż jej następczyni - jak to ktoś zgrabnie zauważył - premier z PiS na umowie śmieciowej od Kaczyńskiego. Zaiste.

Daga

Pozwolę sobie nie zgodzić się z tymi, którym nie podobała się mowa sejmowa po dymisji rządu E Kopacz. Była smakowita Very Happy

tak trzeba z pisdami rozmawiać i przestrzec, jak solidnie będziemy pilnować każdego słowa, każdej obietnicy!!!!
Od siebie - będziemy wyśmiewać każde potknięcia, wywlekać na światło dzienne każde "Fa pa" - jak mówił klasyk, którego następcą jest kukiz w sejmie!!!!

Zawsze będą ludzie , za i przeciw. Ja jestem ZA!
A powracając do wyboru Neumana, to pytam nieco złośliwie czym on się zasłużył dla partii????
Chyba doskonałym życiem towarzyskim?
Bo jakby porównać zasługi dla partii, to Pani Kopacz godnie zastąpiła Donalda Tuska. Ciężko pracowała dzień i noc, żeby najzłośliwsi ze złośliwych musieli po zastanowieniu się , powiedzieli TAK!!!! TA KOBIETA URATOWAŁA DLA POLSKI MILIONY (szczepionki ), SPEŁNIŁA ROCZNE OBIETNICE, POKAZAŁA ŚWIATU ODWAGĘ, PRZY SKŁADANIU SZCZĄTKÓW DO TRUMIEN, no dobrze, koniec na tym

Co zrobił dla partii i Kraju, oraz wizerunku Polski na świecie pan Neuman????
Może Viagrę rozdawał za darmo????

Nie przeczę jestem troszkę wściekła, ale to mnie wcale nie odstrasza od Platformy

A teraz proszę sobie przypomnieć jak pisdu krytykował nowy rząd D. Tuska, E. Kopacz, Prezydenta B. Komorowskiego i jak opowiadali o "złodziejstwach", przekrętach, "krwi na rękach" i jak zaszczuwali rządzących i polityków Platformy, do całkowitego unicestwienia: Drzewiecki, Chlebowski, Nowak, Sienkiewicz i inni

Teraz przyszedł czas na vice vers(j)a Wink

hreczka

.
Szczerze żal mi Pani b.premier Ewy Kopacz!

Orali Nią w kampaniach wyborczych, a teraz..... "na hasiok"! Cool

Właściwie, to sama orała, będąc koniem pociągowym, pługiem i oraczem, wszystko w jednym!

Wstyd PO, wstyd Exclamation

BB

Zgadzam się, zgadzam się, zgadzam się !!!!!!!!!!!
Tylko pytam, czy jest jeszcze w Platformie ktoś "z jajami" i to niezależnie od płci, bo jak patrzę na nich wszystkich i słucham spokojniutkich zapowiedzi
"ciężkiej pracy, powrotu do korzeni" itp. to jest mi mdło od góry do dołu.
Nie spodziewam się też niestety, że potrafią być opozycją taką, jaka na PiS by się przydała. Skoro nie potrafili przez 8 lat rządzenia dobrać się im do skóry i zrobić porządku z tymi, którzy ewidentnie mieli grzechów na sumieniu co niemiara , a obchodzili się z nimi jak ze śmierdzącym jajkiem, to teraz niech się w końcu uderzą w piersi i publicznie powiedzą, czemu właśnie tak dziwnie zmarnowali kupę czasu.
Ale pewnie tego nie zrobią, bo są zbyt zachwyceni sobą i autostradami, tudzież innymi osiągnięciami, którymi i tak niewielu Polaków się zachwyca.
Zachwycają się ludzie mądrze myślący, ale niestety są w mniejszości, bo większość zafundowała nam to co mamy - za sprawą czy bez PKW !!!

Inny świat

Potwierdza się nowoczesne porzekadło ale najpierw przytoczę łacińskie:
nec Hercules contra plures. Tak jest: Ewa Kopacz harowała jak koń pociągowy, zaprzęgowy i pod wierzch. Jako szef partii, rządu i jako kobieta odpowiedzialna za powierzone jej zadania. A wiecie, że kobieta za to samo wynagrodzenie czy uznanie musi robić dwakroć więcej.
Prawda - wstyd za baronów terenowych i te kluchy i budynie okołorządowe,
którym się nic dosłownie nie chciało. Toną na własne życzenie a partia ze Schetyną nie będzie tą Platformą, z którą chciałoby się płynąć w przyszłość solidną i bezpieczną dla podróżnych nawą państwową.
Drapieżne czasy, drapieżni politycy a za nimi i ludzie.
Zachowałam w pamięci całość wystąpienia Ewy Kopacz i powtórzę go sobie po wygłoszeniu środowego expose (uszy! wybaczcie mi ten wasz dyskomfort). wtedy zabrzmi pełnym, mocnym głosem bo we właściwym czasie. To jak dobra akustyka w filharmonii.
Droga Pani Ewo! I Herkules dupa, kiedy leni kupa. Tak musiałoby być. I niech Pani trochę odpocznie na łonie przyrody, w gronie rodzinnym, w lesie, domu czy zagrodzie i zapomni o swoich "towarzyszach" partyjnych. Zachowali się tak, jak PZPR: co złego - to nie my. PiS im mordę lizał.

Daga

Pani była Premier w moim pojęciu jest wielka!!

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

-powiedział Schetyna - no nie wiem?

DAK

Też nie zgadzam się z krytykami wystąpienia pani premier Kopacz - było rewelacyjne! A niektórzy nawet od razu szybciutko na fb skomentowali - bili brawo i stwierdzali - szkoda, że nie była tak bystra w czasie całej kampanii.
Ja też tak uważam - było krótko, bystro i brawo, brawo, brawo!!!
Pytacie - Kto Platformie zaszkodził?
Jak zwykle w PO - ona sama i jej frakcyjki, a oceniam, że specem od nich jest właśnie Schetyna. To na takich gruzach, a nie na zwycięstwie mógł on wreszcie zbudować siłę SWOICH. Oni z premedytacją jej nie wspierali i z premedytacją przegrali. Schetyna to właśnie taki gracz, ale przegra , bo Jarek go unicestwi.
Przed takim unicestwieniem (poprzez przyłapanie na szwindlach ludzi Schetyny) chronił Platformę Tusk. Teraz nic go nie uchroni, bo Schetynę zgubi własna pycha i pewność siebie.
I będzie po Platformie. Sad

Daga

Jedyną nadzieją Siemoniak!!!!!!

DAK

To dobra wiadomość:
[link widoczny dla zalogowanych]

multilatek

Jakoś nie jestem przekonany do Siemoniaka. Moim zdaniem nie jest to kandydat na lidera. Dużo wyżej stawiam kandydaturę Trzaskowskiego. Nie wiem tylko czy zdecyduje się na walkę ze Schetyną.

A skoro już o Platformie....

https://youtu.be/TC2cF1NmVQA

hajdi

Usłyszałam gdzieś, że Siemoniak nie ma charyzmy i kompletnie się nie nadaje na lidera w tych trudnych czasach. Uważam, że Schetyna dałby radę to ogarnąć, cokolwiek bym o nim nie myślała to obecnie widzę tylko jego.

hajdi

Dźwięk mi wrócił i mogłam obejrzeć tego Monty Phytona linkowanego przez Multilatka. Dawno się tak szczerze nie uśmiałam.
Polecam dla odstresowania, bo zakończenie może być prorocze dla pislamistów - wyborcy przyszli rozliczyć nas z obietnic Smile

Daga

Multilatku:) wielka szkoda, że Trzaskowski nie chce startować na szefa Platformy.
Kandydatami zgłoszonymi będą Schetyna, Siemoniak, Budka.

Do Schetyny nie miał zaufania D. Tusk - wg mnie odpada
Borys Budka został min. i zaraz zatrudnił kolegę - jakoś też nie wzbudza mojego zaufania
Siemoniak - wg mnie, wzbudza zaufanie ( którym się cieszył będąc ministrem) i daje poczucie stabilności ( emocjonalnej też!!!)no i bezpieczeństwa

Oczywiście każdego zaakceptuję i marudzić nie będę, ale tak ich postrzegam.

DAK

Platforma nabiera wody (we wszystkich możliwych znaczeniach):
[link widoczny dla zalogowanych]

Crying or Very sad

Daga

Przedwczoraj w nocy chciałam wyrazić swoje zdanie na temat Platformy i przyznam, że spóźniłam się - przynajmniej do tego artykułu Wink

Denerwuje mnie ta nagonka prasowych ścierwojadów na Platformę, która teraz siła rzeczy MUSI zajmować się sobą bo ma BARDZO WAŻNE WYBORY swojego WODZA PARTII
WODZA? - nam się żle kojarzy, ale wodza który poprowadzi partię w trudniejszych czasach niż czas rządzenia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pamiętamy wszyscy ile dla trudnych sytuacji w partii , nawet z grożbami rozłamu, łapał Donald Tusk ferajnę za mordę Wink

i wzburzone wody uspokajały się. On miał autorytet w tych różnych "skrzydłach" partyjnych
I o takiego gościa w PO teraz chodzi!!!!!!!!!!!!
Przepraszam, nie chcę nikogo urazić, ale ani Budka, ani Schetyna takiego autorytetu nie ma.
Według mnie podobny autorytet ma Siemoniak. Nie stażem partyjnym, nie szczególnym wygadaniem, ale roztropnością, a wręcz małomównością na zewnątrz. Nie lata pod kamery, nie 'suszy zębów' ale zawsze mówi wyważone słowa i nie trzeba póżniej mówić co autor miał na myśli!!!!!!!!!

Ten czas jest więc ważny, a nie ma w partii takiego przywódcy, który RÓWNOLEGLE prowadziłby partię dla prasy, i ścierwojadów, stąd te ataki!!!!
Przykro mi, że np. wyjście z sali sejmowej Platformy, było WALCOWANE jakby po złości, bez zrozumienia, ale jednocześnie puszczano i podbijano bębenek Petry ( choć mądrze postępuje i tu wielkie moje uznanie )
Tylko po ch....... są te igrzyska????? kto na pierwszym miejscu opozycji, kto na drugie spada????
Ja osobiście uwielbiam rywalizację ale w sporcie, kartach, natomiast w opozycji niekoniecznie.
Też czekam żeby wybory w PO dokonały się jaknajszybciej, bo przeciw kaczce grającej na dudach musi być twardy mur W mur

Daga

Ocena Platformy z którą trzeba się liczyć!!!

[link widoczny dla zalogowanych]

hajdi

Schetyna robi obchód mediów. W poniedziałek u Lisa, dziś był gościem Polsatu News, a teraz siedzi u MO. W Polsacie wypadł lepiej niż u Lisa.
Jednak irytuje mnie to, że zamiast walczyć o demokrację zajmują się sobą, przed wyborami z jedynym kandydatem, co się źle kojarzy. Ciekawe czy Platforma w ogóle się pozbiera i zajmie sprawami Polski. W końcu mają poza PISem najwięcej posłów w sejmie Confused

Daga

MATKO!!!!!!

Czy to jest teraz taka gra, żeby czepiać się Platformy??????
Przecież wszystko powiedział!!!!!
Nie mogli się odzywać w PE, bo doszłoby do pyskówki, a to by było żle dla Polski!!!!
Jejku! nie można mówić tak jak Petru sobie wyobraża, a szydełkowa zdradziła prostą zasadę!!!!!
Przedwczoraj broszkowa zaprosiła opozycję do siebie, żeby poprosić o nic nie mówienie w PE, żeby babsko mogło się wygadać, na "pytania poodpowiadać" i prosiła, o nieskarżenie>
Uważała, że te wieści jakie mają wystarczą.
Ale to babsko nie dotrzymało umowy zawartej między sobą, PO i PSLem i rozpoczęła atak na poprzedni rząd o głodnych dzieciach, biednych ludziach starszych, o górnikach, o bezrobociu! - to było prawdziwe skarżenie, mimo zawartej umowy!!!!!
To wszystko prawda, ale umowa była inna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Teraz jeśli chodzi o Schetynę, ze go wszędzie pełno, to on nie chodzi od stacji do stacji i nie mówi - puk!, puk! to ja Schetyna pozwólcie, że się wytłumaczę w waszej stacji!!!
To te stacje go proszą, żeby przyszedł i powiedział co ma do powiedzenia na ten temat , to im oglądalność skoczy!!!!!

A u MO powiedział wyrażnie -
PO nie jest taką partią jak pisdu i tu wybierają WSZYSCY swojego przewodniczącego. Ten proces kończy się we wtorek i wtedy zapewne Schetyna zakreśli jaką partią będzie PO, a ponoć ma to być troszkę inna partia i będą się starać pozyskać zaufanie Polaków - Ale z tego co widzę to atak jest zmasowany i pisioły, Petru , kukiz i sami swoi, atakują nie słuchając co Schetyna mówi.
Jeśli ja słyszę co mówi, dlaczego więc inni tego nie wiedzą???????

hajdi

Mnie w ogóle nie chodzi o debatę w PE ani o Szydlaka. Chodzi mi o to, że PO za bardzo skupia się na sobie w takich ciężkich czasach. Przecież Schetyna nie ma już żadnych konkurentów, wszystkich wyeliminował, więc o co mu chodzi. To się może dla PO źle skończyć. A czepiam się i nie tylko ja jedna, bo się martwię.

SLD może zajmować się sobą, bo nie ma ich w parlamencie. A w PO już wszystko pozamiatane. No zobaczymy jak to będzie dalej Exclamation

kszzzz

Ja nie uważam, że Schetyna źle u Lisa wypadł, uważam, ze dobrze...
I uważam, że im więcej o PO będzie w mediach, tym lepiej.
Dla mnie Schetyna mówi o wiele rozsądniej i poważniej niż Petru, który wciąż jest w kampanii wyborczej... Razem z pisem...
Nie wiem, co będzie z Platformą, mam jednak nadzieję, że wkrótce ukształtuje się poważna i myśląca (nie tylko o sobie) opozycja, której głos będzie nie do zagłuszenia, a tym bardziej zignorowania.
Bardzo też bym chciała, by lewica stała się słyszalna i widzialna...

Daga

Hajdeczko:) czy Ty nie rozumiesz, ze Schetyna nie jest nawet w tej chwili PO prezesa partii, a więc nie może podejmować ważnych rezolucji????
Jedynie jest kandydatem - do jutra!!!!!!!!!!!!!!!
Jak można martwiąc się o Platformę, atakować ją, że jej właściwie nie ma, że tu jest za cicho, tam jest za głośno Wink

Platforma nie jest pisdem i ma statutowe procedury.

Bardzo mi się podoba ostre stanowisko względem dudy - Platforma daje mu 2 tyg. czasu na przyjęcie ślubowania od 3 sędziów i na tym koniec.
To jest wezwanie PO do zrealizowania postanowienia TK

pisdy cały czas udają głupa i chcą wszystkich robić w balona!!!!

Inny świat

Niestety, nie wróżę Platformie odzyskania formy i przejęcia przewodnictwa w opozycji. Jeśli się przyjmie założenie a raczej pewność, że przyczyną klęski PO było "przejedzenie" wyborców i chęć zmiany, bo władza wpadła w spiralę
nie tak może samozadowolenia (choć też, a jakże) jak nieświadomości, że czasem trzeba przewietrzyć swoje komnaty. Nie ma to być wietrzenie typu Gowin za Kwiatkowskiego, Rysiu za Misia, Misiu za Henia itd. Uchyleniem okienka było powołanie Budki na MS. Nie skażony partyjnymi nawykami i stylem komunikowania się ze społeczeństwem i przeciwnikami politycznymi, tylko rzeczowo i jasno formułujący i swoje myśli i zamierzenia, które sobie wyznaczył jako urzędnik państwowy. Platforma i jej prominentni członkowie
przesiąkli stylem PiS jak ubranie bywalca w pubie dymem tytoniowym i piwem. Mnie jest coraz trudniej słuchać Neumana, Kierwinskiego, czy Halickiego. Na ogół z góry wiem co powiedzą, podobnie jak wiem co powie w danej sprawie Blaszak, Brudziński czy Kempa. Politruki i tyle.
Trudno zrzucić z siebie taki pancerz ochronny pod hasłem "a wy to też robiliście tak a tak". Najwyższy czas z tym skończyć. Konkrety a nie mrzonki, propozycje a nie inwektywy, realia a nie kłamstwa.
Od kilku lat żyjemy w świecie czystej propagandy, choć pamiętacie, jak nudziły nas konkrety w stylu 'spust surówki w Hucie Katowice, jesienna kampania ziemniaczano buraczana, otwarcie przedszkola z tańczącymi w kółeczku dziećmi itd. Teraz nie wiemy kiedy otwarto szczecińską filharmonię, kolejne lotnisko, most czy szpital (to już rzadziej).
A przecież czas leci i zaczną nam wysiadać elektrownie, brakować wody,
padać lasy, brakować lekarzy itd. itp. Społeczeństwo się starzeje a państwo nie robi nic lub bardzo niewiele, żeby starym ludziom pomóc i złagodzić skutki tego zjawiska dla gospodarki. Może by tak ułatwić życie innym nacjom w Polsce, niech przyjadą i wykonują tą niechcianą pracę.
Nic się o tym nie mówi. A potem pani Broszka na Szydle myli migrantów z uchodźcami.
Co by nie mówić o Petru: ma wygląd i nosi lepsze garnitury niż prezydent, na którym nawet najlepszy garnitur nigdy dobrze leżeć nie będzie, tłumaczy spokojnie i rzeczowo na podstawie wiarygodnych informacji i znajomości sprawy o co chodzi w temacie albo o co jemu chodzi. I na początek to mu wystarcza, żeby wykreować się samemu na lidera opozycji. Bo tak jest i ma po prostu kredyt zaufania od spragnionych spokoju, konkretów i realizacji sensownego programu a nie wiecznych przepychanek ideologicznych w coraz gorszym stylu.
W tym poście szastam słowem "styl" ale coraz bardziej mi brakuje jego desygnatu w codziennym życiu - zwłaszcza politycznym.
Błyszcząca jak psu jajca broszka w klapie to jeszcze nie styl albo jeśli styl - to beznadziejny.

hajdi

Wyłożyłaś to jasno IŚko Exclamation

Brak tej świeżej krwi, ciągle ci sami, przewidywalni aż do bólu politrucy. Chciała Kopacz wpuścić trochę tej świeżej krwi i widzimy jak to się skończyło. Sama została wyautowana. Bardzo się te poczynania Kopaczowej starym politrukom nie podobało, więc zejdą na margines czy też obrzeża. Na tej nieustannej walce i przepychankach skorzystał Petru. On został na sali i dawał odpór, teraz zbiera owoce.

DAK

Ja długo cierpliwie znosiłam błędy Platformy, aż przelało się, czy też może ucho się urwało.
Moja cierpliwość zaczęła się kończyć przy wystawianiu kandydatów. Raz można zgłupieć i wystawiać stary zdezelowany but w postaci Marianka, ale tkwić w błędzie? To już grzech kardynalny.
To, że egzotyczne persony przepadną, to i dobrze, choć mnie wnerwiały potem i wyniki - znielubiana przez swe środowisko minister edukacji za arogancję i nieumiejętność dialogu społecznego zostaje potem wystawiona jako reprezentantka tejże partii do Rady Dialogu Społecznego właśnie.
To jest kompletne oderwanie od rzeczywistości i nieumiejętność oceny faktycznej sytuacji społecznej.
Krople się przelały, gdy zobaczyłam kandydatów na szefów partii (obaj narażeni na ewentualne zarzuty jakie im ekipa rządząca wyciągnie i będzie sobie używać jak na łysej kobyle - i nie ma tu znaczenia, czy będą słuszne i poparte dowodami, to PiS potrafi w stopniu najwyższym). Zamiast świeży oddech (Budka lub Trzaskowski), to kotlet, który potrafi działać w terenie? Już byliśmy świadkami tych terenowych gierek na Dolnym Śląsku.
A ucho się urwało w tym tygodniu - po brukselce do tej pory mam zgagę, gazy i mi się odbija.
I najgorsze, że ranigast tu nie pomoże, bo punkt ciężkości jest nie w głosach takich jakie my reprezentujemy, ale na wsi i małych miasteczkach, a tu Petru pasuje jak kryształowy żyrandol do stodoły.
Sad

DAK

Żeby nam nie było zbyt miło i optymistycznie to zapodaję taki kwiatek do kożucha:
[link widoczny dla zalogowanych]

Widać, że Partia Petru nie tak piękna i taka mądra jak się maluje.
Ten PiS to ma naprawdę szczęście. Kukiz ich wspiera w rozwaleniu TK i samej Konstytucji, a widzę, że w blokach startowych już stoi Nowoczesna, bo nie ma reprezentantów w samorządach. BRAWO ! I to wszystko z troską o zbolałą Ojczyznę. Zachowują się gorzej niż poprzednie przystawki. Crying or Very sad

hajdi

Nie bardzo rozumiem ten wpis Nowoczesnej na FB. Chcą startować w wyborach do samorządu Question

to niech startują. Zobaczymy jak im się powiedzie Rolling Eyes

DAK

Hajduś - wybory samorządowe są co 4 lata, a ostatnie były w 2014r.
PiS je przegrał i teraz prze do nowych przyspieszonych wyborów jeszcze w tym roku.
Widać Petru przebiera do tego nóżkami. Mazowieckie PiS będzie miał w garści, Petru ma chrapkę na samą Warszawę. A jak przegra? Będziemy mieli już wtedy PiS nawet każdej szafie, lodówce i pod łóżkiem.

kszzzz

Niestety nic nie wróży nam zmiany na lepsze. PIS nie ma opozycji parlamentarnej ani pozaparlamentarnej.
SLD namaściło Wenderlicha i Czarzastego ze wskazaniem na tego drugiego... A Zandberg, to raczej kolorowy motyl niż pracowita pszczoła, więc Partii Razem nie wróżę świetlanej przyszłości...

Dla mnie PO wpadła na bardzo stromą równię pochyłą, kiedy Tusk namaścił Kopacz na swoją następczynię - brak jej charyzmy, a jej autorytet był autorytetem Tuska, który za nią stał (dopóki stał). Za uszami też trochę ma, całe szczęście, że nikt się do tego nie dogrzebał.
Może Budka jeszcze wypłynie (sam albo w towarzystwie), jak ongiś "trzej tenorzy", którzy zakładali Platformę...
Widocznie polska polityka może istnieć tylko życiem feniksa, który wspaniały powstaje z popiołów, a potem się spala... Życzę rychłego spalenia PIS-owi!

Shocked

Wiecie czego się boję najbardziej? Powtórki z Przewrotu Majowego z jarkaczem w roli Piłsudskiego (miesiąc przewrotu dowolny) ...