www.spotkania.fora.pl

kszzzz

Jak dotąd, to wciąż PiS prowadzi w sondażach, nie KO, więc nawet jeśli opozycja startująca z kilku list wygra z PiS, co się zapewne stanie, wolne mandaty trafią do PiS, a nie do KO, co znacznie zmniejsza szansę na 60% dla opozycji. Nie witajmy się za wcześnie z gąską…

manko

kszzzz

To prawda, ale nie wiemy, czy obecny poziom poparcia nie jest szklanym sufitem dla Platformy, bo wyborcy, którzy się odwrócą od PiS, mogą wybierać inne partie opozycyjne, które i tak nie dogonią, a tym bardziej nie przegonią Platformy.
Przy jednej liście byłoby to bez znaczenia, a tak PiS ma szansę utrzymać przewagę, choćby niewielką nad PO i zebrać dodatkowe mandaty jako zwycięzca.

manko

kszzzz

Potrzebna jest partia lewicowa, a Nowa Lewica nadal nie spełnia tej potrzeby, może jest zbyt radykalna w poglądach? Młodzi ludzie przychylniej patrzą na Konfederację niż na lewicę Sad

, albo co gorzej - na Bąkiewicza - to chyba ci z ciemnego młodzieżowego nurtu czyli kibole.
.

Daga

Też myślałam o LEWICY ciepło , ale co rusz mnie rozczarowuje Sad

manko

kszzzz

A ja wole na nowoczesne partie liberalne i nowoczesne partie lewicowe. Wstecznictwo niech ląduje na śmietniku historii.

manko

kszzzz

Partie liberalne to są partie prawicowe. To prawica jest liberalna, nie lewica. W Polsce brak jest wyraźnego podziału. Są jeszcze partie populistyczne, jak PiS, ale te nie powinny dochodzić do władzy lecz dochodzą, jak ostatnio we Włoszech i w Szwecji. Może kiedy już otrzymały władzę, w czynach nie będą populistyczne, a tylko w słowach przedwyborczych…
Trump i 45-dniowa premier GB też byli populistami, Brytyjczycy szybko jej powiedzieli bye, bye, Trumpowi Amerykanie chyba właśnie mówią to samo Very Happy

.

manko

kszzzz

Trzy główne nurty polityczne to konserwatyzm, liberalizm i lewica.

Konserwatyzm - doktryna, która bazuje na hasłach obrony porządku społecznego oraz umacniania tradycyjnych wartości, takich jak: religia, naród, państwo, rodzina, hierarchia, autorytet. Konserwatyści dążą do obrony starego porządku. Konserwatywne są partie chadeckie.

Liberalizm - ideologia i kierunek polityczny, według którego wolność jest nadrzędną wartością. Ma on charakter indywidualistyczny i przeciwstawia się kolektywizmowi. Wartościami cenionymi przez liberałów jest demokracja i prawa obywatelskie oraz własność prywatna i wolny rynek. Liberalne są partie prawicowe, centroprawicowe i centrowe.

Lewica - klasyczną ideologią lewicy jest dążenie do równości społecznej i egalitaryzmu ze zniesieniem hierarchii społecznej. Współcześnie lewica dopuszcza wartości liberalne i demokratyczne. Szeroko rozumiana lewica zajmuje się wszelkimi nierównościami w społeczeństwie i dyskryminacją różnych grup społecznych, a także degradacją środowiska naturalnego, która jest ściśle związana z nadmierną wolnością i nieliczeniem się z jej skutkami wraz z rozwojem przemysłu i postępem cywilizacji.
Skrajna lewica to socjalizm i komunizm.

Istnieją także różne kombinacje tych nurtów.

Wg mnie potrzebna jest centroprawica i centrolewica o umiarkowanych, rozsądnych poglądach. Takie partie mogą się ze sobą porozumieć. Żadnych skrajności nam nie potrzeba, typu Ordo Juris, Bąkiewicza, czy komunistów. Ale liberalizm często zapomina o indywidualnych ludziach, co się działo w Polsce w latach 90-tych, robotnikach rolnych z rozwiązanych PGR-ów, ludziach gorzej sytuowanych, niezaradnych, słabo wykształconych. Z nich się wywodzi dzisiejszy "ciemny lud", jak go określasz.

W USA nie jest tak cudownie, jak piszesz. Tam pomoc socjalna i opieka zdrowotna dla ludzi biednych jest bardzo słabo rozwinięta, tam można umrzeć na ulicy, gdy nie jest się ubezpieczonym albo przymierać głodem. Oczywiście w tak liberalnym kraju każdy może się wybić, ale nie każdy potrafi...

manko

kszzzz

Musi być konkurencja polityczna, by rządząca partia nie uległa demoralizacji, jak PiS. PiS wprawdzie ma konkurencję, ale w głowach pisowców się roiło, że się tej konkurencji pozbędą i będą rządzić wiecznie. To były chore rojenia dlatego PiS teraz przegra, chciałabym żeby też z hukiem wyleciał ze sceny politycznej i to wolą wyborców.

manko

kszzzz

O konkurencji programowej piszę - centroprawicy i centrolewicy.
Jeśli konsument będzie miał do wyboru dwie takie same rzeczy i w tej samej cenie, wybierze losowo. Tak by też było w polityce.
A nie ma pewności, czy ich jakość byłaby taka sama…

manko

kszzzz

Nie jest to ograniczenie do centrum, a do lewicy i prawicy zbliżonych do centrum. Wolałbyś mieć do wyboru partie o skrajnych poglądach np faszystów i komunistów?
Wszędzie wszystkie rozsądne partie są programowo zbliżone do centrum.
Kiedy wybrana zostaje skrajna partia, mamy to co teraz - skrajnie populistyczną skrajną chadecję z ciągotami faszystowskimi.

PO jest partią centroprawicową, ale KO nie jest koalicją centroprawicową a mieszaną, bo znajdują się w niej centroprawicowe PO i Nowoczesna oraz centrolewicowe Inicjatywa Polska i Zieloni.
Nowa Lewica jest partią centrolewicową.

manko

kszzzz

Dla mnie ważna jest różnorodność partii i świadomość obywateli na kogo głosują. Ważne by wybierali partie postępowe.

Na szczęście w EP większość deputowanych pochodzi z partii postępowych i dlatego umieją się ze sobą porozumiewać.

manko

kszzzz

Znowu dyskutujemy o pietruszce. O żadnej manipulacji nawet nie wspomniałam. Musi być oferta dla ludzi o poglądach prawicowych i o lewicowych, bo ludzie mają różne poglądy. Inaczej nie pójdą na wybory albo jeśli pójdą, ci o poglądach lewicowych zagłosują na populistów, a o
prawicowych na nacjonalistów albo jeszcze gorzej.

manko

Daga

Wczoraj i przedwczoraj słuchałam Donka. Mimo znanych wydarzeń o jakich była mowa z przyjemnością słuchałam i oglądałam reakcję ludzi.
Jestem zauroczona sposobem komunikowania się z ludzmi. Nawet tymi którzy mają inne sympatie.
To jest klasa Very Happy

kszzzz

Teraz wspomnę o manipulacji. Dyskutowanie o tym jak powinna wyglądać scena polityczna, kiedy w kółko manipulujesz jest bez sensu, bo to nie jest wymiana poglądów ani opinii, a zabawa w kotka i myszkę. Męczy mnie to i nudzi.

Donald na swoich spotkaniach z wyborcami jest bezbłędny, jego klasa jest niepodważalna i zupełnie jest nieporównywalny z bredzącym preziem, kiedy odpowiada na pytania z kartek, dodatkowo niemal robi w gacie na samą myśl o jakimś pytaniu od kogoś z opozycji, nie tylko od Donka.

manko

Daga

Dzisiejsza "Kawa..." obnaża całą nieudolność rządzenia PISu .
Włosy mi się zjeżyły na głowie, mimo iż wiedziałam o każdej brudnej machlojce tego mafijnego zgromadzenia do rządzenia.
A więc :
1 - sprzedaż LOTOSU ', co znosi Polsce "zlote jajka" i absolutnie nie powinno być sprzedawane.
I to przez takiego gburowatego durnia, który nic w swoim życiu nie zbudował dla korzyści dla Polski, ale zagarnął coś co Polacy budowali przez długie lata i po prostu sprzedał za "grosze", bez prawa sprzeciwu ze strony LOTOSU

2 - Szef policji, który strzela z granatnika przypominającego urządzenie do odtwarzania min. muzyki Very Happy

.
Gdzie podziały się służby, które powinny sprawdzić te prezenty?

3 - no i "lex Czarnek", którego Prezydent potraktował dwoma Wetami, ale on twardziel wielki zapowiedział, że prześle tą ustawę po raz trzeci DO NIEGO - jak powiedział Czarnek!
Wstyd mi za ten rząd
Wstyd mi za ministrów, którzy się wzajemnie obrażają ,w ogóle się wzajemnie nie słuchają i pilnują tylko, żeby im ktoś stołka spod du.. nie wyciągnął, bo to by była tragedia Embarassed

IDZCIE W KOŃCU DO PIPLA NIEUDACZNICY, CO PRZYNOSICIE NAM WSTYD!!! Shocked

kszzzz

Lex Czarnek podobno rzeczywiście był uzgodniony z prezydentem, a weto było dla Czarnka wielką niespodzianką, prawdopodobnie Duda ją zawetował z zemsty za próbę podważenia legalności jego neosędziowskich nominatów w ustawie przedstawionej przez Morawieckiego i vel Sęka.
Więc lex Czarnek No 3 może przejść…
Ale już nie zdąży narobić szkód w szkołach Very Happy

.

Daga

Czyli pójdzie DO PIPLA he h
A swoją drogą co to za targi Sad

Zamiast zajmować się poprawą sytuacji Polski to te niedojdy bawią się Sad