www.spotkania.fora.pl

hreczka

.
Już nie Palikot, a znany publicysta - spokojnie i rzeczowo pisze:

"Polityk, który przestaje kontrolować swoje skrajne, negatywne emocje, powinien wycofać się z życia publicznego dobrowolnie lub pod naciskiem współpracowników."

A w innym miejscu;
"Przywódcą PiS jest dziś człowiek niekierujący się racjonalnymi motywami. Dalsze trwanie takiej sytuacji będzie groźne nie tylko dla tej partii, ale także dla Polski. PiS coraz wyraźniej angażuje się w destrukcyjne działania naruszające powagę państwa i szuka poparcia u marginalnych grup mających radykalne, irracjonalne poglądy."

Oraz:
"Wiem, że decyzja o odwołaniu prezesa lub przynajmniej ograniczeniu jego kompetencji jest z moralnego punktu widzenia bardzo trudna. Ale jeśli PiS nie chce pogrążyć się w szaleństwie, powinien ją podjąć."

Cóż można więcej dodać?!?... Rolling Eyes

Całość w artykule Witolda Gadomskiego - "PiS na granicy szaleństwa";
[link widoczny dla zalogowanych]

Confused

.

kszzzz

Fragmenty artykułu wstępnego z dzisiejszego Newsweeka, autorstwa red. naczelnego- Wojciecha Madziarskiego:

"Nie dajmy się zwieść pozorom - w awanturze o krzyż, bynajmniej nie o krzyż chodzi ani o symbole wiary. Religia nie ma tu nic do rzeczy. Obrońcy krzyża chcą mieć na placu przed pałacem prezydenckim symbol upamiętniający nie Jezusa Chrystusa, lecz Lecha Kaczyńskiego. Są bowiem przekonani, że prezydentem powinien być nie Bronisław Komorowski, lecz któryś z Kaczyńskich; skoro Lech nie żyje, to przynajmniej Jarosław."....

...."Po przegranej elekcji PIS postanowił jawnie kontestować polską rzeczywistość polityczną, będącą wynikiem woli większości wyborców, czego ukoronowaniem był bojkot zaprzysiężenia prezydenta RP przez samego lidera partii. "PIS to nie opozycja demokratycznego państwa, lecz wywrotowa sekta" - mówi wielki przyjaciel Polski, słynny historyk Norman Davies. To bardzo mocne i znamienne słowa w ustach człowieka, który dotąd starał się nie zajmować stanowiska w bieżących kłótniach politycznych Polaków."...

Wytłuszczenie moje.

BB

Bardzo wspaniałe są diagnozy , ale byłabym bardziej usatysfakcjonowana, gdyby ktoś mądry zechciał dać receptę .
Jaki jest Jaro i co wyprawia to my dobrze wiemy i dobrze też się o tym czyta zwłaszcza, że coraz częściej czytamy coraz ostrzejsze teksty. Ale co z tego wynika - przecież ten chory człowiek i tak sobie z tego nic nie robi bo to też gołym okiem widać. Jego "wierni" - nawet jeśli po cichu piszącym muszą przyznać rację, to głośno nikt się wodzowi nie przeciwstawi bo się go najzwyczajniej boją. Mają już przecież przykłady, że kto się wychylił to jest z miejsca "trafiony zatopiony".
Pocieszające, że nieliczni, którzy dotąd stali murem za Jarosławem odważyli się na słowa krytyki, ale to są ludzie, którzy nie podpisali cyrografu i nie są członkami PiS jak np. Paweł Śpiewak czy red. Lisicki. Nic im więcej nie grozi jak wpisanie na "czarną listę prezesa".
Ale to wszystko za mało żeby Jaro zniknął, a dopóki jest w naszym kraju spokoju nie będzie.
Spodziewać się możemy jedynie eskalacji po obu stronach, a wojna polsko-polska będzie trwała w najlepsze.

kszzzz

Redaktor naczelny Rzeczpospolitej wpadł w "szał" Wink

krytyki Jarkacza i PIS-u.
Odrobinę mnie to pociesza, lecz to wciąż stanowczo za miękkie, by cieszyć... Confused

Zaledwie skromna przekąska, a gość, tzn Jarkacz, powinien być już zeżarty! Do ostatniej kosteczki zeżarty!!!

hreczka

ans

Jeszcze jest dodatkowy problem z tym, że nie tylko Jarosław zdradza objawy choroby, a na pewno duża część jego sekty.
Dochodzą do tego ogłupiali zwolennicy.
Jak w takim przypadku można poważnie traktować taką partię opozycyjną ?

kszzzz

to nie partia opozycyjna, a karykatura partii opozycyjnej! Jedyną opozycją dla PO jest SLD i być może mniejszość niemiecka... Rolling Eyes

(zawsze była lewicowa...)

Mój komentarz do Lisickiego:

hreczka

.
... no, nie mogę ... Rotfl

- Himalaje przewrotności zostały osiągnięte!

"Niepotrzebnie jako Prawo i Sprawiedliwość daliśmy się wmanewrować Platformie Obywatelskiej w sprawę krzyża" - powiedział na antenie TVN24 poseł PiS Zbigniew Girzyński.
Jego zdaniem, temat ten został sztucznie wywołany przez partię Donalda Tuska.

Więcej:
[link widoczny dla zalogowanych]

Cool

.

kszzzz

Jak zawsze od 6 lat jest winna Platforma. Nic nowego Rotfl

hreczka

.

"Jarosław to duży talent, ale zły. Polityk niebezpieczny, bo o paranoicznej wizji świata, pełnej zagrożeń i wrogów, o miłości do władzy absolutnej, pod warunkiem że to jego władza. Wtedy tylko jest demokratyczna."

Znając niechęć do otwierania linków - bardzo swędziały mnie paluchy, aby przytoczyć tu - cały, krótki tekst Waldemara Kuczyńskiego pt. "Piromani nad Wisłą".
Tam prawie KAŻDE zdanie - warte jest zacytowania!!! Mocne słowa! Cool

Ufając, że jednak ktoś przeczyta - podaję namiary;
[link widoczny dla zalogowanych]

Confused

.

hajdi

Zawsze otwieram linki, a nawet je potem czytam Very Happy

Ten artykuł Kuczyńskiego jest świetny i prawdziwy aż do bólu. Bólu z tej przyczyny, że to się nam właśnie przytrafiło, takie dziwo Evil or Very Mad

kszzzz

Ja też zawsze otwieram linki i czytam. Waldemar Kuczyński jak zawsze ma 100% racji.

ans

Tym razem nie otworzę, bo moja słaba sieć nie wydoli Sad

hreczka

.
To, specjalnie dla Ciebie, Ansiu; Very Happy

"Piromani nad Wisłą"
- Waldemar Kuczyński

"Od bardzo dawna bracia Kaczyńscy mnie nie zaskakują, nie dziwią i nie zawodzą. Oceniałem obu różnie.

Lech był po ludzku lepszą częścią pary, choć o wiele mniej utalentowany politycznie i całkowicie zdominowany przez brata. Jarosław to duży talent, ale zły. Polityk niebezpieczny, bo o paranoicznej wizji świata, pełnej zagrożeń i wrogów, o miłości do władzy absolutnej, pod warunkiem że to jego władza. Wtedy tylko jest demokratyczna. Jest kopią postaci z dawnych czasów; taką sanacyjną repliką. Od początku znienawidził porządek polityczny po roku 1989 i jego twórców. Nie szczędził im kłamstw i obelg, można podać długą listę. Jego kariera składa się z wywoływanych wojen - mniejszych lub większych zależnie od aktualnej siły politycznej: z Mazowieckim, Wałęsą, Olszewskim, Suchocką, AWS-em, a od roku 2005 ze wszystkimi. Upatrywanych wszędzie wrogów on, a także jego brat, atakowali, nie przebierając w słowach i czynach, z sięganiem po inwigilację i represję, gdy mieli władzę. Lech sponiewierał urząd prezydenta, robiąc z niego prezydenturę na usługach brata, a od 2007 roku sabotował poczynania rządu, zamiast zgodnie z konstytucją mu pomagać. W odpowiedzi oni i ich partia dostawali wedle zasług. Bzdurą są żale, że ich krzywdzono, że byli ofiarami niesprowokowanej nienawiści. Doświadczali jej w reakcji na tę, którą sami żywili i demonstrowali jak rzadko kto.

Stworzyli partię o strukturze niemal totalitarnej, z projektem groźnym dla wolności obywatelskich, partię odwróconą od dzisiejszych czasów. Przez dwa lata rządów zrobili z Polski europejskie dziwadło. Większość obywateli tak przerazili praktyką państwa podejrzliwego, śledczego i represyjnego, że PiS odegnano wręcz od władzy z odruchem wstrętu niespotykanym od czasów walki z komuną i trwającym do dziś. Pokazali, że w dążeniu do władzy nie ma zasad, jest tylko skuteczność. Można iść z każdym i każdego porzucić, a nawet aresztować sojusznika, stosując prowokację. Ostatnio zaś zobaczyliśmy fałsz nad fałszami - przeszczep politycznej twarzy i języka, by nabrać wyborców, i odrzucenie przeszczepu z dnia na dzień, gdy z kalkulacji wyszło, że warto wracać do drapieżnej prawdy. Nie ma w Polsce partii z równym potencjałem fałszu w genach.

No i mamy narastający atak, mówi się, że to wynik emocji po tragedii. Owszem, prezes PiS jest pełen emocji, i to bardzo złych, co widać, ale to emocje z metodą. W tym szaleństwie jest zamiar rozpalenia do białości konfliktu wokół katastrofy smoleńskiej. Stawia się na mobilizację wokół tego dużej części społeczeństwa i skierowanie go przeciw władzy, obecnemu państwu i gorszym Polakom. Lider PiS po tym, jak marsz ku centrum nie doprowadził go do Pałacu, liczy na to, że rozpalając atmosferę, wyrwie z bierności, jak sądzi, bliższych mu niż Platformie wyborców niegłosujących i z ich pomocą zdobędzie pełną władzę konieczną do realizacji jego idei i do zemsty na wrogach. W żadnej koalicji tego nie osiągnie.

To się zapewne nie uda, nie ma w Polsce paliwa dla wielkiego pożaru i milionowych rzesz pragnących awantury. Ale nie wolno tego, co się dzieje, lekceważyć. PiS kierowany przez Jarosława Kaczyńskiego jest zagrożeniem dla ładu w Polsce.

Jest w kraju wiele problemów do rozwiązania i słychać narzekania, że zamiast mówić o nich, mówi się o PiS i Kaczyńskim, o opozycji, a nie o Platformie Obywatelskiej, która rządzi. Władzy trzeba patrzeć na ręce i ją rozliczać, jak długo sytuacja jest normalna. Ale jeśli we wsi zjawia się piroman, to sołtys siłą rzeczy schodzi na dalszy plan, bo on może coś źle zrobić, ale wsi nie spali. Otóż nie ma dziś ważniejszej sprawy niż stworzenie kordonu sanitarnego wokół politycznych piromanów, póki nie minie im ochota do wzniecania ognia. Kordonem powinna być obywatelska czujność ufundowana na powszechnej wiedzy o PiS i jego zamiarach. Trzeba je więc opisywać i analizować w debacie publicznej, by w godzinie wyborczych prób ludzie byli zdecydowani i zdolni utrzymać tę partię pod tym kierownictwem z dala od sterów państwa. To przez jakiś czas pozostanie najważniejszym problemem politycznym w Polsce."

Confused

.

hreczka

.

"Psychopaci, - to po prostu moralnie zdeprawowane jednostki, będące „potworami” w naszym społeczeństwie. Są niepohamowanymi i nieuleczalnymi drapieżnikami, których przemoc jest zaplanowana, celowa i pozbawiona emocji.
(...)
Ich bezuczuciowość odzwierciedla oderwany, pozbawiony strachu stan (...) przez większość czasu są w stanie powstrzymywać swoje antyspołeczne odruchy, lecz nie z powodu sumienia, ale dlatego, że akurat służy to ich celom. Słowa nie mają dla nich takiego samego znaczenia jak dla nas (...) i wygląda na to, że nie są w stanie doświadczać żadnych prawdziwych uczuć. (...)

CHARYZMATYCZNI PSYCHOPACI są czarującymi, pociągającymi kłamcami. Zazwyczaj są obdarzeni takim czy innym talentem i wykorzystują go do osiągania korzyści manipulując innymi ludźmi. Posiadają prawie demoniczną zdolność przekonywania innych. (...)

Nie tylko mają obsesję na punkcie posiadania i władzy, ale czerpią szczególną przyjemność z przywłaszczania sobie i zabierania innym (...) przez matactwo czy wymuszenie, jest owocem o wiele słodszym niż to, co mogą mieć dzięki uczciwej pracy. (...)
Psychopata jest manipulatorem, który dokładnie wie, co nas rusza, i wie, jak nami manipulować i jak wpływać na nasze uczucia.(...)

Wszyscy socjopaci mają trzy wspólne cechy. Wszyscy są bardzo egocentrycznymi jednostkami, pozbawionymi empatii i nie są zdolni do wyrzutów sumienia ani poczucia winy. (...)"

Itd., itp., etc...

(Źródeł jest wiele, a powyższe fragmenty pochodzę z: [link widoczny dla zalogowanych] )

Ps. Proszę nie mylić paranoi z psychopatią! Z tego co pamiętam "ze szkoły", - paranoja jest chorobą psychiczną, (którą można leczyć), a psychopatia... "tylko" trwałym uszkodzeniem, skazą - mózgu, (co jest niepodatne na terapię)...

Rolling Eyes

.

Daga

Boniu! jakie to smutne!!!!!
Powinien sie leczyć!!!!

BB

Tylko kto go skieruje na takie specjalistyczne leczenie - ponoć delikwent musi wyrazić zgodę bo tak stanowi prawo. Chyba, że źle myślę, a ta zgoda dotyczy alkoholizmu.
A fakt to niezaprzeczalny, że na leczenie najwyższa już pora bo i tak wystarczająco narozrabiał.
Ale co z resztą ? Przecież takich do leczenia jest sporo. Pierwszy Macierewicz !

ans

Socjopatie jak już powyżej Hreczka napisała nie dają się leczyć !
To już taka skaza charakteru Sad

hreczka

.
Dziękuję Ansiu, Padam

że przeczytałaś "ze zrozumieniem"... Wink

Na marginesie: socjopatia, to odmiana psychopatii.
A że jest NIEULECZALNA, bo to nie jest choroba, tylko taka trwała cecha psychiki!

Rolling Eyes

.

kszzzz

Więc takich trzeba na trwałe odseparować od polityki!

hreczka

.
Oj, ostro, ostro! Cool

To już - kolejna "jaskółka"...

"Oni zachowują się sekciarsko, nieracjonalnie. Oni, czyli Jarosław Kaczyński, mają w tej chwili jedyny cel: zawłaszczyć jak najwięcej przestrzeni dla zwłok brata. Już mają Wawel, już mają Powstanie Warszawskie. Teraz chcą mieć Pałac Prezydencki. Za chwilę się okaże, że to nie wystarczy, bo ta bestia jest strasznie żarłoczna. Bo ten zmarły "wymaga" coraz więcej" - mówi, między innymi, Agnieszka Holland.

Więcej tu: [link widoczny dla zalogowanych]

Confused

.

hreczka

.
Po raz pierwszy tak wyraźnie pada żądanie:

"Dość! Jarosław musi odejść"

"Z Jarosławem Kaczyńskim nie zrobimy ani jednego kroku do przodu.
To najważniejszy powód, by się z nim rozstać" - pisze Wojciech Mazowiecki.

Polecam tę ciekawą lekturę:
[link widoczny dla zalogowanych]

Między innymi pisze on; "Przekroczywszy granicę przyzwoitości, polityk nie może liczyć na inne traktowanie niż sam okazuje swoim rywalom. (...) Chodzi tylko o równorzędne potraktowanie "tego pana" (cytat z jego arsenału środków wyrazu) i odrzucenie stałego, ale już męczącego szantażu, że PiS-owi, a w szczególności Jarosławowi, wolno więcej."

I jeszcze; "Krytycy szefa PiS-u nie powinni się ograniczać do oburzenia. Powinni - broniąc demokracji - podnieść tę nieopatrznie przez niego rzuconą rękawicę i otwarcie odpowiedzieć, że to raczej on powinien zniknąć z politycznej sceny."

"Nikt w Polsce nie wniósł tyle zła i złości do polityki. Najgorsze rzeczy, jakie się działy w ostatnim dwudziestoleciu, wiązały się na ogół z jego nazwiskiem i imieniem, bo to Jarosław był motorem i niedobrym duchem działań obu braci."

Cool

.

Daga

Wczoraj słuchałam w SS "Rozmowy dnia" w zastępstwie J. Paradowskiej przez Passenta z prof. Pawłem Boreckim z Katedry Prawa Wyznaniowego UW

Streszczę krótko, bo to wszystko wiemy.
Pis zawładnął Episkopat i większość Kościoła, ale antidotum na to zawładnięcie pokazali Polakom młodzi, w noc swojego happeningu na Krakowskim Przedmieściu.
Przekonali sie księża, że młodzież nie potrzebuje nauk, a czynów!!!!
Kościół ich zawiódł, więc skrzyknęlo sie internetowo kilka tyś ludzi, nie znających sie.
Zachowali sie wspanialej, niz każdy sie spodziewał ( nawet ja )
Pokazali, że w razie co, sa ruchem obywatelskim i biada kompromitować sie kościołowi!!!!, bo już za to zapłaca wyższym %-tem świeckości.
Kościół jest podzielony "na górze" np. Michalik bardzo krytycznie wypowiada się o Platformie i rządzie.

Dopisek mój!
Nic dziwnego, że ludzie - prostaki, bez kultury mówia:
- wypadek powinien wydarzyć sie 07.04
- kara śmierci powinna byc przywrócona, bo tuskowi należy sie kara śmierci.
- Komorowski to długo nie pozyle
- na pogrzebie B.Gieremka - jak dobrze, że Bóg go zabrał
itd, itp.
Starczy przytaczania chamstwa, dech zapiera!!!!!

kszzzz

Ja zupełnie nie rozumiem jak ktoś zdrowy psychicznie może go jeszcze popierać.

BB

Kszzzz-niu, tego nikt nie rozumie co jednak faktu nie zmienia, że zwolenników ma jednak w cholerę i jakoś nikt nie pokazuje, żeby ich ubywało.
Ale spadkiem poparcia dla Premiera to się dziennikarze serdecznie zajmują!

Czyżby należało wysnuć okropny wniosek, że w naszym państwie normalni nie mają racji bytu, a największy z wariatów zajmuje czołowe miejsce w mowie i piśmie?

ans

Wczoraj w telewizji zaczęli coraz więcej mówić o wyborach samorządowych.Z tej okazji wspominano o przygotowywaniu się do tych wyborów także partii PIS.
Zaczęłam zastanawiać się nad "fenomenem" tej partii.
Od 1989 roku wiele już partii i partyjek przewinęło się przez naszą scenę polityczną.
Bardzo się starałam, ale nie znalazłam przykładów na tak antypaństwowe zachowanie jakim popisała się ostatnio partia PIS.
Nie przypominam sobie aby wcześniej ktokolwiek kontestował i starał się podważać wyniki demokratycznych wyborów z czym mamy do czynienia po ostatnich wyborach prezydenckich.
Owszem, zawsze istniała opozycja, która krytykowała (często przesadnie i nie zawsze sprawiedliwie) aktualnie rządzących, ale... ta krytyka odbywała się w sposób cywilizowany z poszanowaniem reguł demokracji.
Pamiętam, że Kwaśniewski wygrał wybory prezydenckie z Wałęsą rzeczywiście niewielką przewagą głosów , ale natychmiast po wyborach wszystko się uspokoiło i dotychczasowi zwolennicy Wałęsy pewnie z niechęcią, ale zaakceptowali wybór większości.
Nie żeby nikt Kwaśniewskiego nie krytykował (wcześniej Wałęsę też). Te krytyki odbywały się na łamach prasy, podobnie jak krytyka rządzących partii.
Te ostatnie były jeszcze krytykowane w sejmie. Na ulicę w owych latach wyprowadzała ludzi waleczna Samoobrona. Działanie tej partii choć także destrukcyjne nie było tak pełne nienawiści i nie aż tak podstępne jak aktualne działania PIS !
Lepper cały czas głośno powtarzał, że "Balcerowicz musi odejść", oskarżał rozmaitych polityków, ale.. robił to w sejmie z "otwartą przyłbicą".
Partia PIS ze swoim zapleczem już w czasie pamiętnych wyborów 2005 roku rozpoczęła podstępne zatruwanie umysłów potencjalnego elektoratu rozmaitymi plotkami na temat przeciwników politycznych. Już wtedy rozpoczęło się wzbudzanie nienawiści (najpierw głównie do "czerwonych" wg nomenklatury PIS, a potem do "liberałów-aferałów,tajemniczego układu). Wtedy nie było jeszcze "katastrofy smoleńskiej", a nienawiść już była .
Nienawiść rosła i teraz po ostatnich wyborach pojawiają się bojówki PIS .
"Obrona krzyża" , działania przeciwko odkryciu pomnika żołnierzy radzieckich w Ossowie, atak na poświęconą tablicę - to wszystko na źródło w wypowiedziach prezesa PIS i jego przybocznych.
Gdyby po wyborach prezes nie jątrzył, nie demonstrował niechęci do prezydenta, gdyby po prostu zaakceptował wynik wyborów nie byłoby tych nienawistnych działań wiernych prezesowi bojówek.
Owszem, po wyborze Lecha Kaczyńskiego także było wiele ludzi niezadowolonych z tego wyboru.
Najbardziej drastyczną formą kontestacji tego wyboru były dowcipy , ale pojawiające się po kolejnych wpadkach ówczesnego prezydenta. W pierwszym momencie małżonka prezydenta nie została przyjęta życzliwie. Wystarczyło jednak aby wypowiedziała się samodzielnie, działała na rzecz kultury , a zaczęła się cieszyć wielkim poważaniem. Lech też miał taką szansę. Mógł stać się, próbować przynajmniej zostać prezydentem "wszystkich Polaków".Niestety, do końca pozostał prezydentem PIS...Teraz jego partia usiłuje szantażem wymusić jego "godne uczczenie" od całego Narodu. Może jednak wcale o to nie chodzi ?
Celem jest zdobycie władzy obojętnie jakimi metodami. Czy nie czas aby to głośno powiedzieć i przestać traktować destruktorów jak normalną, cywilizowaną partię ?

BB

TAK! TAK! TAK! Pora już najwyższa by wreszcie i na serio oraz z pełną konsekwencją zacząć nazywać rzeczy po imieniu.
Jarosława - niebezpiecznym wariatem
PiS - ugrupowaniem oszołomów i frustratów (na obraz i podobieństwo szefa)
Dziennikarzy i wszelkiej maści komentatorów im sprzyjających - niezbyt normalnymi a wręcz zarażonymi wirusem pisowatym.
Kościół, a przynajmniej tę część kleru, która wygaduje bzdury i podjudza biednych ogłupiałych "wiernych" - szkodnikami .

Zaczynają się wreszcie pojawiać pierwsze "jaskółki", ale wciąż mam ich niedosyt.

ans

Ja jeszcze rozmyślałam o różnych partiach, które w okresie naszej demokracji (ciągle jeszcze młodej) występowały.
Teraz przestały istnieć, bądź uległy marginalizacji i zastanawiałam się co je różni od partii PIS.
Wspominałam więc : Unię Wolności, ZCHN, LPR, Samoobronę, Unię Pracy, SDPL, PD.
Co łączy te tak różniące się wzajemnie od siebie partie i odróżnia je od PIS ?
Moim zdaniem te wymienione partie były uczciwe względem potencjalnych wyborców. Zawsze było jasne co sobą reprezentują. Przykładowo LPR było przeciwne naszemu wstąpieniu do UE.
PIS była za, a nawet przeciw.
Trochę podobnych zastrzeżeń mam także do PO i SLD (jeśli idzie o związki tych partii z kk, a także związane z tym poddawanie się presji PIS).
Oczywiście żadna z tych partii nie dorównuje PIS w zakłamaniu i żadna nie jest aż tak cyniczna .
Trzy wymienione powyżej partie cieszą się poparciem elektoratów, a te bardziej wyraziste zanikły, bądź zanikają.
Lud uwielbia być okłamywany ?

hreczka

.
To prawda, że;

BB

Jestem ciemnym człekiem ale na mój gust prawdziwa trauma inaczej wygląda.
Wiem to bo przeżywałam ciężko odejście najbliższych i to począwszy od najmłodszych swych lat. Rozumu mi jednak te przeżycia nie odebrały (tak mniemam). Pozostał we mnie jednak szacunek dla majestatu śmierci, natomiast wszelakie "cyrkowania" budzą we mnie obrzydzenie.